Православное общественное движение «Народный собор» требует

[Айсберг]

[
Агностицизм - это вообще мирная философия.... и со времён Юма-Беркли претерпела ряд изменений в доктрине.... .

То есть Вы признаете что были неправы когда утверждали что все люди являются верующими?

Автоответчик отвечает только когда его спрашивают. А тут сам вещает. А когда спрашивают, так молчит

Идите-ка Вы в игнор, милейший.

[ESN]

...Если человек акностик - он не станет утверждать, что ... религия - это "опиум для народа", а посему - долой из школы ОПК.....

А почему именно ОПК? Не все же в Росии православные.
Имхо, если церкви хочется просвещать детей именно в православном ключе, то пусть открывают православные школы. за счёт церкви, а не за счёт налогоплательщиков (среди которых иноверцы в т.ч.).
Будут у них хорошие школы - народ сам повалит туда детей отдавать.

[Айсберг]

Если человек акностик - он не станет утверждать, что теория Дарвина - верна...

Вывают даже верующие, которые считают, что теория Дарвина - верна.

Ну да. И имя этим верующим - атеисты
Я же этого и не скрывал.

[Айсберг]

...если церкви хочется просвещать детей именно в православном ключе, то пусть открывают православные школы. за счёт церкви, а не за счёт налогоплательщиков (среди которых иноверцы в т.ч.).
Будут у них хорошие школы - народ сам повалит туда детей отдавать.

Хех
Если атеистам хочется преподавать в школах теорию Дарвина - то пусть открывают атеистические школы, за свой счёт, а не за счёт налогоплательщиков (среди которых верующие в т.ч.)
Будут у них хорошие школы - народ сам повалит туда детей отдавать. А пока же - именно в Православные гимназии конкурс до 50 чел. на место...

[ESN]

Если человек акностик - он не станет утверждать, что теория Дарвина - верна...

Вывают даже верующие, которые считают, что теория Дарвина - верна.

Ну да. И имя этим верующим - атеисты

Для того, чтобы НЕ считаться атеистом - достаточно ли верить в то, что мир создан высшим разумом?

[Одинаковый]

Идите-ка Вы в игнор, милейший. :шинк:

Я извиняюсь. Грешен. Бес попутал. Я убрал тот пост после того как вы ответили на мой пост.
Так что все таки очень интересно узнать ответ на вопрос: "Каким образом агностики являются верующими".

[MaxSt]

Если человек акностик - он не станет утверждать, что теория Дарвина - верна...

Вывают даже верующие, которые считают, что теория Дарвина - верна.

Ну да. И имя этим верующим - атеисты

Нет, они в бога верят, в церковь ходят, и вообще они христиане. Просто плюс к этому они еще считают, что теория Дарвина - верна.

[Айсберг]

Если человек акностик - он не станет утверждать, что теория Дарвина - верна...

Вывают даже верующие, которые считают, что теория Дарвина - верна.

Ну да. И имя этим верующим - атеисты

Для того, чтобы НЕ считаться атеистом - достаточно ли верить в то, что мир создан высшим разумом?

Я не знаю, что такое "высший разум".
Но для того, чтобы не считаться атеистом - достаточно не отрицать Бога.

[Айсберг]

Так что все таки очень интересно узнать ответ на вопрос: "Каким образом агностики являются верующими".

Вера в Матрицу - это тоже вера.
Собственно, весь агностицизм и строится исключительно на вере, поскольку изначально опровергает возможность познания.

[AverageMan]

Кстати насколько я знаю сам Дарвин не отрицал бога.

[Айсберг]

Если человек акностик - он не станет утверждать, что теория Дарвина - верна...

Вывают даже верующие, которые считают, что теория Дарвина - верна.

Ну да. И имя этим верующим - атеисты

Нет, они в бога верят, в церковь ходят, и вообще они христиане. Просто плюс к этому они еще считают, что теория Дарвина - верна.

Христиане не могут считать, что теория Дарвина верна. Принципиально.

[Айсберг]

Кстати насколько я знаю сам Дарвин не отрицал бога.

Дык, более того - он даже раскаялся перед смертью... но джин из бутылки уже был выпущен.

[ESN]

Если человек акностик - он не станет утверждать, что теория Дарвина - верна...

Вывают даже верующие, которые считают, что теория Дарвина - верна.

Ну да. И имя этим верующим - атеисты

Для того, чтобы НЕ считаться атеистом - достаточно ли верить в то, что мир создан высшим разумом?

Я не знаю, что такое "высший разум".
Но для того, чтобы не считаться атеистом - достаточно не отрицать Бога.

Ок. Т.е. весь пакет не требуется

[AverageMan]

опровергает возможность познания

Наверное все же не познания (поскольку это процесс). А соответсвие познания мироустройству. Иначе тот же Юнг должен был не трепаться (ведь все его мысли есть акты познания в той или иной степени) а просто сжечь свои работы и расслабиться.

[Одинаковый]

Так что все таки очень интересно узнать ответ на вопрос: "Каким образом агностики являются верующими".

Вера в Матрицу - это тоже вера.
Собственно, весь агностицизм и строится исключительно на вере, поскольку изначально опровергает возможность познания.

Интересно получается: сомнения - это уже называется верой. Чего только не придумают что бы подогнать реальность под свою теорию.

[MaxSt]

Христиане не могут считать, что теория Дарвина верна. Принципиально.

И тем не менее есть такие, что считают. Факты вещь упрямая.

[Айсберг]

опровергает возможность познания

Наверное все же не познания (поскольку это процесс). А соответсвие познания мироустройству. Иначе тот же Юнг должен был не трепаться (ведь все его мысли есть акты познания в той или иной степени) а просто сжечь свои работы и расслабиться.

Агностицизм сам заявляет о том, что текущая "истина" устанавливается не фактом действительности, а всего-навсего корпоративным соглашением тех, кто пытается эту истину постичь. Декларируя при этом, что практикой познания данной истины постичь невозможно.
Типичнейший пример веры.

ЗЫ. Юнг здесь ни при чём Ни один из Юнгов...

[Айсберг]

Христиане не могут считать, что теория Дарвина верна. Принципиально.

И тем не менее есть такие, что считают. Факты вещь упрямая.

100% согласен... Есть даже педофилы, гомосеки, абортницы и убийцы, которые называют себя христианами.
И что с того? Буш вон тоже христианином себя называет. И даже "голос Бога" "слышит".
Что Вы сказать-то этим хотели?

[MaxSt]

Что Вы сказать-то этим хотели?

Что они христиане, а не атеисты.

[Айсберг]

Так что все таки очень интересно узнать ответ на вопрос: "Каким образом агностики являются верующими".

Вера в Матрицу - это тоже вера.
Собственно, весь агностицизм и строится исключительно на вере, поскольку изначально опровергает возможность познания.

Интересно получается: сомнения - это уже называется верой. Чего только не придумают что бы подогнать реальность под свою теорию.

Система бинарна. Либо факт - либо вера. Всё просто, как репа... Что Вам непонятно?

До тех пор, пока учёный не подтвердит своё открытие фактом эксперимента - он верит в него. Иногда и всю жизнь. Агностицизм же, прямо опровергает мысль о возможности создания такого эксперимента. И принимает за веру "коллективное мнение" на основании "коллекстивного чувственного опыта".

[Айсберг]

Что Вы сказать-то этим хотели?

Что они христиане, а не атеисты.

Они не христиане, а ряженые под них. Лицемеры.

Нельзя считать Истиной первые главы Бытия, и, одновременно, верить в то, что человек произошёл от обезьяны.

[авокадо]

Есть даже педофилы, гомосеки, абортницы и убийцы, которые называют себя христианами.

вы уже и "абортниц" в хулителей веры записали?
да я не знаю, наверное, ни одной, которая бы... не...
и иногда вовсе не от хорошей жизни

я понимаю, по большому счету ничего в этом хорошего нет, но все-таки в такой ряд их ставить, мне кажется, нельзя...

[Айсберг]

Есть даже педофилы, гомосеки, абортницы и убийцы, которые называют себя христианами.

вы уже и "абортниц" в хулителей веры записали?
да я не знаю, наверное, ни одной, которая бы... не...
и иногда вовсе не от хорошей жизни

я понимаю, по большому счету ничего в этом хорошего нет, но все-таки в такой ряд их ставить, мне кажется, нельзя...

Не только можно, но и НУЖНО.
Нет большей добродетели, чем раскаяние в грехе, особенно в таком тягчайшем, как аборт... В этом смысле - кающаяся абортница уже прямо стоит на пути к Богу.
Но если раскаяния нет - никаким христианством там и не пахнет. Даже толерантность к абортам, как к явлению - это тяжёлый грех.

[AverageMan]

Типичнейший пример веры.

Вы размываете понятие "вера" до неких нечетких границ и манипулируете ими как хотите. В неком смысле любой мыслительный акт и любое действие можно назвать верой. Это только вносит путаницу имхо.

[Айсберг]

Типичнейший пример веры.

Вы размываете понятие "вера" до неких нечетких границ и манипулируете ими как хотите. В неком смысле любой мыслительный акт и любое действие можно назвать верой. Это только вносит путаницу имхо.

Я? Вы мне льстите
Все Ваши претензии я переадресую к античным философам, а также к Юму, Гексли, Канту, Беркли и т.д.

Я, наоборот - до предела упростил систему, выведя её на бинарный уровень без многомудрых философских терминов.
Говоря проще - вера заканчивается ровно там, где начинается фактология, основанная на практике.