Нифига не помогает зверобой. Плющит сильно.

[NYgal]

Принимаю с начала июля. Внутренняя апатия и отсутствие сил... Может, рано ожидать действия? Кто принимал и реально помогало?

[Al Nemiga]

Принимаю с начала июля. Внутренняя апатия и отсутствие сил... Может, рано ожидать действия? Кто принимал и реально помогало?

От чего он должен был помочь?

А вообще, если лекарство не помогает, принято идти у врачу.

Правда, зверобой -- не лекарство. Наверное, поэтому и не помогает

.

[Komissar]

От многих слышал, что им от anxiety хорошо помогает supplement 5-HTP. Во многих аптеках есть и без рецепта.

[SK]

Я убеждена, что supplements, как и лекарства, нужно назначать и принимать под наблюдением специалиста. У травок тоже могут быть побочные эффекты
А зверобой вроде как успокаивающее средство, может ли он помочь выйти из угнетенного состояния?

[NYgal]

Зверобой - общепризнанный естественный антидепрессант без побочных еффектов.

Побочных еффектов я не замечаю. Прямых - тоже. Хотя, может, жизнь подпитывает проблемами, даже мой клинический оптимизм поистерся.

А может на некоторых людей зверобой и не действует. Поетому и спрашиваю.

[vm__]

А может на некоторых людей зверобой и не действует. Поетому и спрашиваю.

Спиртовая настойка или натуральное растение только с грядки или сушеное?

[NYgal]

Сушенное в капсулах.
Спиртовая настойка, думаю, была бы еффективнее. На чем угодно.

[vm__]

Спиртовая настойка, думаю, была бы еффективнее. На чем угодно.

"На стакан спирта - одну каплю крепкого-крепкого чая"

[Uncle_B]

Зверобой - общепризнанный естественный антидепрессант без побочных еффектов.

обще-пардон кем признанный?
"Люди, принимающие при серьезной депрессии настойку зверобоя продырявленного, могли бы с таким же успехом глотать сахарные пастилки. Ученые заявляют, что эффект от приема совершенно одинаков."

http://www.drmed.ru/s.php/14235.htm

[Fracas]

Зверобой - общепризнанный естественный антидепрессант без побочных еффектов.

обще-пардон кем признанный?
"Люди, принимающие при серьезной депрессии настойку зверобоя продырявленного, могли бы с таким же успехом глотать сахарные пастилки. Ученые заявляют, что эффект от приема совершенно одинаков."

http://www.drmed.ru/s.php/14235.htm

Это американские учёные заявляют. Те самые учёные которые получают проценты от фармацевтических компаний и которые при хорошем гонораре заявляют что сигареты безопасны для здоровья.

[Al Nemiga]

Это американские учёные заявляют. Те самые учёные которые получают проценты от фармацевтических компаний и которые при хорошем гонораре заявляют что сигареты безопасны для здоровья.

Фармацевтические компании не прошли бы мимо зверобоя (как не прошли в свое время мимо taxus brevifolia), если бы из него можно было бы извлечь прибыль.

Исследования лекарственных растений (даже давно известных, напр., марихуаны) ведутся постоянно. Препараты марихуаны проходили клинические испытания именно по инициативе фармацевтических компаний (разработанный фирмой GW Pharmaceuticals препарат марихуаны сативекс был одобрен Health Canada совсем недавно, в 2005 году.)

Но, по-видимому, не нашлось достаточных оснований считать, что на основании зверобоя можно создать что-либо эффективное.

Т.е., если у звербоя и есть какие-то лечебные свойства, то слишком незначительные для того, чтобы кто-то вложил деньги в их изучение и в проведение клинических испытаний.

.

[jamm]

Но, по-видимому, не нашлось достаточных оснований считать, что на основании зверобоя можно создать что-либо эффективное.
.

huh? А вы St John's wort никогда не видели в аптеке?Это зверобой и есть, Hypericum perforatum. "In modern medicine, standardized Hypericum extract (obtained from H. perforatum) is commonly used as a treatment for depression and anxiety disorders."

[Al Nemiga]

"In modern medicine, standardized Hypericum extract (obtained from H. perforatum) is commonly used as a treatment for depression and anxiety disorders."

St John's Wort классифицируется как herbal supplement, а не как лекарство.

Его эффективность, насколько мне известно, ни разу не проверялась в double-blind clinical trials -- впрочем, может я неправ?

.

[bulochka]

"In modern medicine, standardized Hypericum extract (obtained from H. perforatum) is commonly used as a treatment for depression and anxiety disorders."

St John's Wort классифицируется как herbal supplement, а не как лекарство.

Его эффективность, насколько мне известно, ни разу не проверялась в double-blind clinical trials -- впрочем, может я неправ?

.

Проверялась. Правда, результат неясен - в одних исследованиях он более эффективен, чем плацебо, в других нет.

[Al Nemiga]

Проверялась. Правда, результат неясен - в одних исследованиях он более эффективен, чем плацебо, в других нет.

А сравнивали ли его с "сизыми" антидепрессантами?

.

[bulochka]

Проверялась. Правда, результат неясен - в одних исследованиях он более эффективен, чем плацебо, в других нет.

А сравнивали ли его с "сизыми" антидепрессантами?

Comparison of Hypericum extract WS 5570 and paroxetine in ongoing treatment after recovery from an episode of moderate to severe depression: results from a randomized multicenter study.

Anghelescu IG, Kohnen R, Szegedi A, Klement S, Kieser M.
Department of Psychiatry and Psychotherapy, Charit?- Universit?tsmedizin Berlin, Campus Benjamin Franklin, Berlin, Germany.
OBJECTIVE: To test and compare the efficacy and safety of Hypericum extract WS 5570 to paroxetine, a potent SSRI, in patients suffering from moderate or severe depression according to DSM-IV criteria. CONCLUSION: This study showed that WS 5570 and paroxetine were similarly effective in preventing relapse in a continuation treatment after recovery from an episode of moderate to severe depression and point therefore to an important alternative treatment option for long-term relapse-prevention.




Comparative efficacy and safety of a once-daily dosage of hypericum extract STW3-VI and citalopram in patients with moderate depression: a double-blind, randomised, multicentre, placebo-controlled study.

Gastpar M, Singer A, Zeller K.
General Psychiatric Hospital, Department of Psychiatry and Psychotherapy, University of Essen, Essen, Germany. m.gastpar@uni-essen.de
OBJECTIVE: The objective of this double-blind, randomised, placebo-controlled, multicentre clinical study was to demonstrate the non-inferiority and safety of the hypericum extract STW3-VI in a once-daily dosage regime in the treatment of moderate depression. CONCLUSION: The non-inferiority of hypericum extract as compared to citalopram and the superiority of both active compounds to placebo were demonstrated, as well as a better safety and tolerability of hypericum extract in comparison to citalopram. These results revealed that hypericum extract STW3-VI is a good alternative to chemically defined antidepressants in the treatment of outpatients with moderate depression.

[ofni]

continuation treatment after recovery from an episode

with moderate depression.

Два условия. Не факт, что NYgal meets those conditions. На неё столько навалилось....Какое там moderate.
Я сама принимала St.John wort лет 10 назад, но у меня только незначительная anxiety была, с полгода, настроение таки улучшилось.

[File]

Попробуйте другой бранд подороже.
Дешевые бренды помимо цветков SJW исползуют и стебли и пр.
Мало того что работает нееффективно так еше и side effects могут быть иза содержания MAO в стеблях (в цветках нет.)
(Я не експерт - все из Googla )

[Fracas]

...
Но, по-видимому, не нашлось достаточных оснований считать, что на основании зверобоя можно создать что-либо эффективное.

Т.е., если у звербоя и есть какие-то лечебные свойства, то слишком незначительные для того, чтобы кто-то вложил деньги в их изучение и в проведение клинических испытаний.

.

Это не более чем вера в наличие высшего разума и его изначальную рациональность. К сожалению в фармации наличие такого разума - это фикция.

[Gabina]

Это не более чем вера в наличие высшего разума и его изначальную рациональность. К сожалению в фармации наличие такого разума - это фикция.

А откуда Вы знаете ? Вы близки к кругам ,принимающим решения в фармацевтическом бизнесе ?

[Fracas]

Это не более чем вера в наличие высшего разума и его изначальную рациональность. К сожалению в фармации наличие такого разума - это фикция.

А откуда Вы знаете ? Вы близки к кругам ,принимающим решения в фармацевтическом бизнесе ?

Давайте начнем теперь копать - кто что знает и откуда.
Надеюсь не нужно обьяснять что фармация - это прежде всего бизнес? Не нужно обьяснять в каких целях работает любой бизнес? Если завтра окажется что пожевав парашютики отцветшего одуванчика будешь и в 100 лет готов всю ночь заниматься любовью, какова по-вашему будет реакция Pfizer'a выпускающего Виагру?

[bulochka]

continuation treatment after recovery from an episode

with moderate depression.

Два условия. Не факт, что NYgal meets those conditions. На неё столько навалилось....Какое там moderate.
Я сама принимала St.John wort лет 10 назад, но у меня только незначительная anxiety была, с полгода, настроение таки улучшилось.

Ну, как Вы понимаете, я не проводила exhaustive literature search . Определить, поможет ли зверобой конкретно NYgal, не являясь ее врачами, мы все равно не сможем. Я всего лишь нашла пару статей, чтобы дать ответ на вопрос, проводились ли double blind studies со зверобоем.

А так вообще трудно предсказать, что именно может помочь конкретному человеку. Вот в Нью-Йорк Таймс на днях была заметка о недавнем исследовании, показывающем, что физическая активность (exercise) имеет противоположный эффект на людей, находящихся под воздействием стресса, и на людей, у которых уровень стресса низок. В первом случае физическая активность увеличивает, а не уменьшает уровень стресса. Так что стандартная рекомендация заняться спортом в качестве stress reliever тоже может не работать для многих пациентов.

[Gabina]

Это не более чем вера в наличие высшего разума и его изначальную рациональность. К сожалению в фармации наличие такого разума - это фикция.

А откуда Вы знаете ? Вы близки к кругам ,принимающим решения в фармацевтическом бизнесе ?

Давайте начнем теперь копать - кто что знает и откуда.
Надеюсь не нужно обьяснять что фармация - это прежде всего бизнес? Не нужно обьяснять в каких целях работает любой бизнес? Если завтра окажется что пожевав парашютики отцветшего одуванчика будешь и в 100 лет готов всю ночь заниматься любовью, какова по-вашему будет реакция Pfizer'a выпускающего Виагру?

ОН поставит виагру на холд и пустит одуванчик в дело . КАк платите сейчас за водпроводную воду в бутылках , так будете платить и за одуванчик в капсулах .
Как раз рациональность это то , что отличает бизнес разум от других . Если ты будешь тупо пихать свой продукт , то твоя рациональность быстро кончится в ту минуту ,когда кто-то дургой начнет паковать одуванчики в капсулы.

[NYgal]

Да, ето точно. Поспишь - определенно легче. Стала прикладываться спать с ребенком днем. Просто вырубаешься.

[Fracas]

...Как раз рациональность это то , что отличает бизнес разум от других . Если ты будешь тупо пихать свой продукт , то твоя рациональность быстро кончится в ту минуту ,когда кто-то дургой начнет паковать одуванчики в капсулы.

Вы очень высокого мнения о фармацевтической индустрии. Они всегда пихали, пихают и будут пихать не то что Вам нужно, а то что им выгодно. Именно там - деньги и дотации - не на исследованиях одуванчиков, а на новых хим. формулах, даже если они приносят больше вреда чем пользы. Именно поэтому ежегодно слышим - то одно лекарство отозвали, то другое.