Кирдыковедение: USA - банкрот с внутр. долгом $53 триллиона

Мнения, новости, комментарии
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Post by stenking »

FomaKinyaev wrote:
stenking wrote:Обучение в хорошем университете стоит как 10 новых машин.


И каждый год дорожает на одну машину. Обучение - ровно такое же, а ВВП растет :mrgreen:


А может просто падает отностительная стоимость машины? И лет через 20 машины будут выдавать по велферным карточкам
а свежий помидор выигрывать в лотерею? :)
Бога нет.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

stenking wrote: Мне кажется что мерятся количеством тракторов и нефти в наш век просто глупо

Вы сейчас пересказываете чужой бред о "новой экономике" и "постиндустриальном обществе" в "условиях глобализации"...
Забудьте. Афера не удалась. Кина не будет. :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:
stenking wrote: Мне кажется что мерятся количеством тракторов и нефти в наш век просто глупо

Вы сейчас пересказываете чужой бред о "новой экономике" и "постиндустриальном обществе" в "условиях глобализации"...
Забудьте. Афера не удалась. Кина не будет. :wink:

Имхо - это вопрос масштабирования.
Т.е. понятны две вещи:
1) В мировом масштабе: - без производства товаров не обойтись
2) В масштабе отдельной корпорации: - вполне можно представить себе корпорацию, которая типа "ничего не производит" и тем не менее вполне успешна и здорОва
Вопроcы:
1) Начиная с какого масштаба "производство" становится необходимой составляющей здоровой экономики?
2) В какой пропорции могут находиться производственная и непроизводственная составляющая здоровой экономики данного масштаба?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote: Вопроcы:
1) Начиная с какого масштаба "производство" становится необходимой составляющей здоровой экономики?
2) В какой пропорции могут находиться производственная и непроизводственная составляющая здоровой экономики данного масштаба?

Хорошие вопросы...
Уверен, что не менее чем 2 к 1.
Ровно так же, как и производство своего продовольствия к импорту.

Да и вообще данная пропорция должна соблюдаться во всём... "Свой к чужому", "Реальный подукт к виртуальному", "Текущий доход к текущим долгам" и т.д. ... И чем эта пропорция выше (3:1, 4:1, 5:1...) тем лучше и риски меньше.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Re: Кирдыковедение: USA - банкрот с внутр. долгом $53 трилл

Post by Ленка-Пенка »

ZSM-5 wrote:
Ленка-Пенка wrote:Слово это стоит настолько меньше, насколько все перечисленные цифры больше 9-ти.

А что, уровень инфляции вычисляется только по четырем перечисленным продуктам? Просветите неграмотного, плиз..... :pray:

У вас есть пример продуктов, на которые цены поднялись меньше, чем на 9 процентов, как противовес перечисленным?
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Кирдыковедение: USA - банкрот с внутр. долгом $53 трилл

Post by ZSM-5 »

Ленка-Пенка wrote:У вас есть пример продуктов, на которые цены поднялись меньше, чем на 9 процентов, как противовес перечисленным?

Просто как пример: стоимость проезда в метро (в Москве) за 2007 вообще не выросла, так что инфляция по этому показателю - 0%. Официальные данные по CPI за 2006 год (с ЦРУ-шного сайта): 9.8%. У Вас есть данные, что в этом году будет столько же, или больше?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:
ESN wrote:В какой пропорции могут находиться производственная и непроизводственная составляющая здоровой экономики данного масштаба?

Уверен, что не менее чем 2 к 1..

Ну, такого нигде в мире давно нет.
Даже в Эфиопии не 2:1, а почти наоборот - 1:1,5
А в Люхембурге вообще 1:6
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:
ESN wrote:В какой пропорции могут находиться производственная и непроизводственная составляющая здоровой экономики данного масштаба?

Уверен, что не менее чем 2 к 1..

Ну, такого нигде в мире давно нет.
Даже в Эфиопии не 2:1, а почти наоборот - 1:1,5
А в Люхембурге вообще 1:6

А кто сказал, что грядущий кирдык настал не из-за нарушения данной пропорции? :wink:
Эфиопия потому и бедная, что не может обеспечить собственное производство. А Люксембург богат именно по той же причине, что и Штаты - удачно вписался в обслуживаение мировой финансовой системы. Скоро этой системы не будет. Что будут делать люксембуржцы? Вытеснять польских сантехников из Мюнхена?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:
ESN wrote:
Айсберг wrote:
ESN wrote:В какой пропорции могут находиться производственная и непроизводственная составляющая здоровой экономики данного масштаба?

Уверен, что не менее чем 2 к 1..

Ну, такого нигде в мире давно нет.
Даже в Эфиопии не 2:1, а почти наоборот - 1:1,5
А в Люхембурге вообще 1:6

1) ...грядущий кирдык настал...
2) . Скоро этой системы не будет. Что будут делать люксембуржцы? Вытеснять польских сантехников из Мюнхена?

1) Это как ? 8O
2) А что будут делать миллионы россиян? У них этот показатель тоже весьма далёк от вашего идеала :pain1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Айсберг wrote: Эфиопия потому и бедная, что не может обеспечить собственное производство. А Люксембург богат именно по той же причине, что и Штаты - удачно вписался в обслуживаение мировой финансовой системы. Скоро этой системы не будет. Что будут делать люксембуржцы? Вытеснять польских сантехников из Мюнхена?

да не будут они их вытеснять, т.к. жрать будет нечего, то услуги сантехников не понадобятся. как в Эфиопии :umnik1:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:1) Это как ? 8O
2) А что будут делать миллионы россиян? У них этот показатель тоже весьма далёк от вашего идеала :pain1:

2/3 это не идеал, а минимально допустимый уровень.
В России 90% экономики (если не больше) работает на производство натурального продукта и его логистику. Так что нам пока ничего не угрожает. У нас лоера или психоаналитики за 250 долл в час - редкость, да и вообще этих дармоедов не так уж и много. :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote:У нас лоера или психоаналитики за 250 долл в час - редкость, да и вообще этих дармоедов не так уж и много. :mrgreen:

Зато сколько чиновников!!!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Flash-04 wrote:
Айсберг wrote: Эфиопия потому и бедная, что не может обеспечить собственное производство. А Люксембург богат именно по той же причине, что и Штаты - удачно вписался в обслуживаение мировой финансовой системы. Скоро этой системы не будет. Что будут делать люксембуржцы? Вытеснять польских сантехников из Мюнхена?

да не будут они их вытеснять, т.к. жрать будет нечего, то услуги сантехников не понадобятся. как в Эфиопии :umnik1:

Дык, именно поэтому опустить Люксембург до уровня Эфиопии весьма нетрудно - достаточно лишь отказаться от услуг Люксембургских банков и фондов.
Впрочем, ситуация сейчас именно такая - свободных денег на финансовых рынок - явный переизбыток (Штаты перестарались с печатным станком) - а пристроить их некуда. НЕКУДА.
А локальные рынки (самые привлекательные для притока капиталов) уже закрываются - на них самих уже переизбыток денег от собственной выручки.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote: А локальные рынки .. уже закрываются


Что, менты наезжают?
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote: Впрочем, ситуация сейчас именно такая - свободных денег на финансовых рынок - явный переизбыток (Штаты перестарались с печатным станком) - а пристроить их некуда. НЕКУДА.


А вот тут пишут про дефицит ликвидности :pain1:

http://www.banki.ru/news/bankpress/?ID=385570
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Post by ZmeyeeD »

Айсберг wrote:
А кто сказал, что грядущий кирдык настал не из-за нарушения данной пропорции? :wink:


Айсберг, вы определитесь - или грядущий или настал
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

FomaKinyaev wrote:
Айсберг wrote: Впрочем, ситуация сейчас именно такая - свободных денег на финансовых рынок - явный переизбыток (Штаты перестарались с печатным станком) - а пристроить их некуда. НЕКУДА.


А вот тут пишут про дефицит ликвидности :pain1:

http://www.banki.ru/news/bankpress/?ID=385570

Ничего удивительного. Когда долгов у какого-то конкретного субъекта слишком много - у него всегда возникает дефицит ликвидности. Поскольку часть оборотных средств нужно изымать на погашение долга. И чем больше долг - тем меньше остаётся оборотных средств.
Что непонятного-то? Азы финансового менеджмента.

Штаты до сих пор решали эту проблему при помощи печатного станка и новых займов. И теперь весь мир оказался наводнён ничем не обеспеченной зелёной резаной бумагой.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ZmeyeeD wrote:
Айсберг wrote:
А кто сказал, что грядущий кирдык настал не из-за нарушения данной пропорции? :wink:


Айсберг, вы определитесь - или грядущий или настал

Когда человек находится в состоянии клинической смерти - ему кирдык, но он еще не труп.
Аналогия, надеюсь, понятна...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Post by ZmeyeeD »

"Грядущая смерть настала " - это как?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

ZmeyeeD wrote:
Айсберг wrote:
А кто сказал, что грядущий кирдык настал не из-за нарушения данной пропорции? :wink:


Айсберг, вы определитесь - или грядущий или настал

наставший кирдык плавно переходил в грядущий :umnik1: :mrgreen:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ZmeyeeD wrote:"Грядущая смерть настала " - это как?

Проткните себе печень - узнаете... 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Айсберг wrote:
FomaKinyaev wrote:
Айсберг wrote: Впрочем, ситуация сейчас именно такая - свободных денег на финансовых рынок - явный переизбыток (Штаты перестарались с печатным станком) - а пристроить их некуда. НЕКУДА.


А вот тут пишут про дефицит ликвидности :pain1:

http://www.banki.ru/news/bankpress/?ID=385570

Ничего удивительного. Когда долгов у какого-то конкретного субъекта слишком много - у него всегда возникает дефицит ликвидности. Поскольку часть оборотных средств нужно изымать на погашение долга. И чем больше долг - тем меньше остаётся оборотных средств.
Что непонятного-то? Азы финансового менеджмента.

Штаты до сих пор решали эту проблему при помощи печатного станка и новых займов. И теперь весь мир оказался наводнён ничем не обеспеченной зелёной резаной бумагой.


:funny:
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Предлагаю основать институт кирдыковедения.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

ык, именно поэтому опустить Люксембург до уровня Эфиопии весьма нетрудно
Нет, Айсберг, трудно. Это Зимбабве опустить до уровня Зимбабве весьма нетрудно.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

KP580BE51 wrote:
Айсберг wrote:У нас лоера или психоаналитики за 250 долл в час - редкость, да и вообще этих дармоедов не так уж и много. :mrgreen:

Зато сколько чиновников!!!

Да, Айсберг, по чиновникам ответьте пожалуйста.

Return to “Политика”