Кирдыковедение: USA - банкрот с внутр. долгом $53 триллиона

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

Azzi wrote:Бензин, продукты, весь импорт.

Не вижу никакого смысла оплачивать социализм италианцам,французам и немцам за ихний сыр, вино и машины, когда в Америке производится вкуснее и добротнее.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Vasea11 wrote:ихний сыр, вино и машины, когда в Америке производится вкуснее и добротнее

"Я рыдалъ"(С)
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Post by stenking »

Vasea11 wrote:
Azzi wrote:Бензин, продукты, весь импорт.

Не вижу никакого смысла оплачивать социализм италианцам,французам и немцам за ихний сыр, вино и машины, когда в Америке производится вкуснее и добротнее.


Уж до какой степени я "проамериканец", но такое сказать бы не решился :) Уж что-что а продукты в США ...гм дерьмовенькие. И конечно я имею ввиду whole food, фермерские рынки и амишей. Да и калифорнийское вино тоже гм...паршивое. Ох скоро поеду на батькившину - оторвуся за голодные годы :)
Бога нет.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

stenking wrote: Уж что-что а продукты в США ...гм дерьмовенькие.

ZSM-5 wrote:"Я рыдалъ"(С)


А вы точно по американски это кушайте - с тонной кетчупа и соусса?
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Post by vbr »

Vasea11 wrote:
А вы точно по американски это кушайте - с тонной кетчупа и соусса?

А разве иначе это можно есть ?
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

Эирбасу - пипец. Боинг на коне. :great:
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

vbr wrote:А разве иначе это можно есть ?

Я в магазине заметил что импортную хавку покупают только новоявленые мигранты (у котороых дома всегда был швейцарский сыр и французкое вино) - американцы больше консервами и полуфабрикатами давятся. По моему кто-то не туда мигрировал.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Vasea11 wrote:
vbr wrote:А разве иначе это можно есть ?

Я в магазине заметил что импортную хавку покупают только новоявленые мигранты (у котороых дома всегда был швейцарский сыр и французкое вино) - американцы больше консервами и полуфабрикатами давятся. По моему кто-то не туда мигрировал.
:funny:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

Айсберг wrote:
Одинаковый wrote: Боже, как все запущено. Если компания стабильно приносит прибыль - то почему нельзя оценивать такую компанию по ожидаемой прибыли?

:funny:
Блин... беда с этими "американскими экономистами" :funny:

Вам понятия "рынок", "конкуренция", "эластичность спроса" о чём-нибудь говорят?

Ну до того стало интересно что даже пришлось зарегистрироваться.У меня к вам три вопроса :)
1. Я правильно понимаю что единственно верным методом валюации компании вы признаете ее book value, а все остальные способы включая discounted earnings/cash flow, multiples, etc. - это изобретение "гарвардских придурков" с целью всех обмануть?
2. Как связано чисто макроэкономическое понятие эластичности спроса с чисто финансовой задачей определения стоимости компании?
3. Это вас в какой то БШ такому научили или вы сами придумали?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

AlienCreature wrote:
Айсберг wrote:
Одинаковый wrote: Боже, как все запущено. Если компания стабильно приносит прибыль - то почему нельзя оценивать такую компанию по ожидаемой прибыли?

:funny:
Блин... беда с этими "американскими экономистами" :funny:

Вам понятия "рынок", "конкуренция", "эластичность спроса" о чём-нибудь говорят?

Ну до того стало интересно что даже пришлось зарегистрироваться.У меня к вам три вопроса :)
1. Я правильно понимаю что единственно верным методом валюации компании вы признаете ее book value, а все остальные способы включая discounted earnings/cash flow, multiples, etc. - это изобретение "гарвардских придурков" с целью всех обмануть?
2. Как связано чисто макроэкономическое понятие эластичности спроса с чисто финансовой задачей определения стоимости компании?
3. Это вас в какой то БШ такому научили или вы сами придумали?

1) Нет, не правильно.
2) С каких это пор эластичность спроса стала макроэкономическим понятием? :mrgreen: Кто сказал?
3) Встречный вопрос - Вас тоже в какой-то БШ научили, что анализ чувствительности к сбыту продукции вообще не нужен прпи определении стоимости бизнеса? Или Вы это сами придумали?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

Айсберг wrote:1) Нет, не правильно.

Тогда зачем вы спорили с вашим оппонентом под ником "Одинаковый" относительно валюации по будущей прибыли если считаете это легитимным методом?

2) С каких это пор эластичность спроса стала макроэкономическим понятием? :mrgreen: Кто сказал?

сорри, микроэкономическим конечно. Сути вопроса однако не меняет. Не сочтите за труд ответить. Каким образом вы собираетесь при валюации конкретного бизнеса посчитать элестичность спроса, как вы инкорпорируете эту информацию в вашу модель и вообще практически как это будет выглядеть?

3) Встречный вопрос -

Отвечать вопросом на вопрос - нехорошо. После вас :hat:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

AlienCreature wrote:
Айсберг wrote:1) Нет, не правильно.

Тогда зачем вы спорили с вашим оппонентом под ником "Одинаковый" относительно валюации по будущей прибыли если считаете это легитимным методом?

2) С каких это пор эластичность спроса стала макроэкономическим понятием? :mrgreen: Кто сказал?

сорри, микроэкономическим конечно. Сути вопроса однако не меняет. Не сочтите за труд ответить. Каким образом вы собираетесь при валюации конкретного бизнеса посчитать элестичность спроса, как вы инкорпорируете эту информацию в вашу модель и вообще практически как это будет выглядеть?

3) Встречный вопрос -

Отвечать вопросом на вопрос - нехорошо. После вас :hat:

1) Я уже всё пояснил еще тогда.

2) и 3) Отвечу просто. Доходчиво. Чтобы Вы отвлеклись от заумных терминов...

Для того, чтобы посчитать стоимость фирмы по входящему денежному потоку (проще говоря, выручке) - нужно для начала понять принципы формирования этого денежного потока... иными словами - выявить и оценить наличие платёжеспособного спроса на данном рынке. Так как если не будет спроса - не будет и выручки.
Не сделали этого упражнения - грош Вам цена, как экономисту. Всё просто. Как репа. :wink:

А Вы что спрашиваете - не знали такой элементарщины? :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

Айсберг wrote: Не сделали этого упражнения - грош Вам цена, как экономисту. Всё просто. Как репа. :wink:

Это все в теории может быть и хорошо. На практике же валюацию делают финансовые аналитики (это не экономическая задача вообще) и оперируют они при этом доступными и готовыми данными, как правило финансовой отчетностью компании. Никаких экономических исследований при этом естественно не проводится. Как вы вообще представляете себе численное определение эластичности спроса в рамках оценки конкретного бизнеса? Экспериментально? Повысим цены посмотрим как изменится demand? Это же бред. То что вы этого не знаете и мешаете в кучу экономические и финансовые понятия говорит о том что практического опыта в этих вещах у вас скорее всего нет. И мой вопрос где такому учат - повис в воздухе.
PS и я не экономист. так что как экономисту мне наверное действительно цена - грош :lol:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

AlienCreature wrote:
Айсберг wrote: Не сделали этого упражнения - грош Вам цена, как экономисту. Всё просто. Как репа. :wink:

Это все в теории может быть и хорошо. На практике же валюацию делают финансовые аналитики (это не экономическая задача вообще) и оперируют они при этом доступными и готовыми данными, как правило финансовой отчетностью компании. Никаких экономических исследований при этом естественно не проводится. Как вы вообще представляете себе численное определение эластичности спроса в рамках оценки конкретного бизнеса? Экспериментально? Повысим цены посмотрим как изменится demand? Это же бред. То что вы этого не знаете и мешаете в кучу экономические и финансовые понятия говорит о том что практического опыта в этих вещах у вас скорее всего нет. И мой вопрос где такому учат - повис в воздухе.
PS и я не экономист. так что как экономисту мне наверное действительно цена - грош :lol:


Ладно, любезный... проходите мимо...
Еще не хватало, чтобы Вы начали ловить меня на незнании элементарных вещей, да еще и пытаться оценить мой опыт, неся такую дичь про валюацию и финансовых аналитиков. :lol:
Вам надо еще многому и многому учиться. :umnik1:
Возьмите лучше толстую книжку под названием "Маркетинг". Там всё про это написано. Если что не понятно - задавайте вопросы.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Post by AlienCreature »

Айсберг wrote:
Возьмите лучше толстую книжку под названием "Маркетинг". Там всё про это написано. Если что не понятно - задавайте вопросы.

Приехали. Вы мне теперь финансовый анализ предлагаете изучать по учебнику маркетинга? Вы вообще разницу между экономикой, финансами и маркетингом понимаете? Вопросов больше не имею кроме как всетаки хочется услышать где весь этот балаган преподают. Скорее всего нигде, это даже для России слишком.
Last edited by AlienCreature on 19 Sep 2007 14:42, edited 1 time in total.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Мои университеты.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

AlienCreature wrote:
Айсберг wrote:
Возьмите лучше толстую книжку под названием "Маркетинг". Там всё про это написано. Если что не понятно - задавайте вопросы.

Приехали. Вы мне теперь финансовый анализ предлагаете изучать по учебнику маркетинга? Вы вообще разницу между экономикой, финансами и маркетингом понимаете? Вопросов больше не имею кроме как всетаки хочется услышать где весь этот балаган преподают. Скорее всего нигде, это даже для России слишком.

Милейший, проходите... проходите мимо... не задерживайтесь :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Azzi wrote:Fed Rate Cut
Как говорится, с такими друзьями и врагов не нужно. Разобрались разом с накоплениями среднего класса. Ничего не напоминает? Россия, девальвация, ...


Монетизация долгов, а что ещё делать остаётся. Сейчас доллар разъяснят, потом начнут жить и петь по-новому, хыхы..
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Vasea11 wrote:Не вижу никакого смысла оплачивать социализм италианцам,французам и немцам за ихний сыр, вино и машины, когда в Америке производится вкуснее и добротнее.


"Вася", уж на что от вас можно всего ожидать, но сегодня вы просто сами себя превзошли, гыгыгы!! Продолжайте жечь!
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Разобрались разом с накоплениями среднего класса. Ничего не напоминает? Россия, девальвация, ...
Уже разобрались, или "уже хотел в Париж"? :mrgreen:
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

Eman N. Azi-Nagro wrote:"Вася", уж на что от вас можно всего ожидать, но сегодня вы просто сами себя превзошли, гыгыгы!! Продолжайте жечь!

http://www.washprofile.org/?q=ru/node/6582
Импорт продовольсвенных товаров за 5 лет удвоился - скжите что это не свихнувшися от колбассы эмигранты (голодающие Поволжя)?
Свежее мясо и молоко жрать надо - намного полезнее прошлогодней колбасы и сыров.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

Fears of dollar collapse as Saudis take fright
Saudi Arabia has refused to cut interest rates in lockstep with the US Federal Reserve for the first time, signalling that the oil-rich Gulf kingdom is preparing to break the dollar currency peg in a move that risks setting off a stampede out of the dollar across the Middle East.
..."This is a very dangerous situation for the dollar," said Hans Redeker, currency chief at BNP Paribas.

"Saudi Arabia has $800bn (£400bn) in their future generation fund, and the entire region has $3,500bn under management. They face an inflationary threat and do not want to import an interest rate policy set for the recessionary conditions in the United States," he said.
...For Saudi Arabia, the dollar peg has clearly become a liability. Inflation has risen to 4pc and the M3 broad money supply is surging at 22pc.

The pressures are even worse in other parts of the Gulf. The United Arab Emirates now faces inflation of 9.3pc, a 20-year high. In Qatar it has reached 13pc.

Kuwait became the first of the oil sheikhdoms to break its dollar peg in May, a move that has begun to rein in rampant money supply growth.

The Federal Reserve, however, clearly calculates the risk of a sudden downturn is now so great that the it outweighs dangers of a dollar slide.

Former Fed chief Alan Greenspan said this week that house prices may fall by "double digits" as the subprime crisis bites harder, prompting households to cut back sharply on spending.
Mr Redeker said foreign investors have been gradually pulling out of the long-term US debt markets, leaving the dollar dependent on short-term funding. Foreigners have funded 25pc to 30pc of America's credit and short-term paper markets over the last two years.

"They were willing to provide the money when rates were paying nicely, but why bear the risk in these dramatically changed circumstances? We think that a fall in dollar to $1.50 against the euro is not out of the question at all by the first quarter of 2008," he said.

"This is nothing like the situation in 1998 when the crisis was in Asia, but the US was booming. This time the US itself is the problem," he said.

[url=http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml;jsessionid=CKJHLCMBX4JKNQFIQMGSFFWAVCBQWIV0?xml=/money/2007/08/07/bcnchina107a.xml]Beijing may use its $1.33 trillion (£658bn) of foreign reserves as a political weapon to counter pressure from the US Congress.
...It would also cause a spike in US bond yields, hammering the US housing market and perhaps tipping the economy into recession.[/url]

Dollar to collapse?
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

Saudi Arabia has

Припомните ка мне кто в самолетах рулил?
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
LuckyOne
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 17 Nov 2006 05:12

Post by LuckyOne »

Azzi wrote:url=http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml;jsessionid=CKJHLCMBX4JKNQFIQMGSFFWAVCBQWIV0?xml=/money/2007/08/07/bcnchina107a.xml]Beijing may use its $1.33 trillion (£658bn) of foreign reserves as a political weapon to counter pressure from the US Congress.


Я понимаю все, но этот шаг не по-моему самому Китаю не выгоден. :pain1:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Vasea11 wrote:Свежее мясо и молоко

Очередной перл. Афтар, пешы есчо!

Return to “Политика”