Русский язык принадлежит России(или ее гражданам)?

Мнения, новости, комментарии
Forum rules

Русский язык принадлежит России(или ее гражданам)?

Да
8
11%
Да
8
11%
Нет
26
36%
Нет
26
36%
Думаю
2
3%
Думаю
2
3%
 
Total votes: 72
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

авокадо wrote:
vaduz wrote:А как правильно: "я был на кухне" или "я был в кухне"?

"я был на кухне", при этом "жена была в сарае"
(если она, конечно, не на крышу залезла :wink: )
и "вадуз был на Украине", естественно :pain1:


Смотрел недавно запись 25-летней давности спектакля МХАТа, эталона литературного русского языка, и ухо резанула фраза "я был в кухне".
Я подумал, то ли я неправильно говорю, то ли язык так поменялся за годы.

PS. Я говорю "на Украине".
Top
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

Ответил "нет".
Мне не совсем нравится термин "принадлежит", но будем считать, что смысл всем понятен и не обсуждается.
Так вот, русский язык "принадлежит" странам, где он является официальным . (Аналогия с испанским)
Я не знаю, есть ли страны, кроме России , где русский язык является официальным, но Украина таковой не является.
Таким образом, на Украине нет организации, определяющей правила русского языка.
А ты почему не радуешься?
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Дед Мороз wrote:Ответил "нет".
Мне не совсем нравится термин "принадлежит", но будем считать, что смысл всем понятен и не обсуждается.
Так вот, русский язык "принадлежит" странам, где он является официальным . (Аналогия с испанским)
Я не знаю, есть ли страны, кроме России , где русский язык является официальным, но Украина таковой не является.
Таким образом, на Украине нет организации, определяющей правила русского языка.
Белоруссия, Казахстан, Кыргызстан.
Top
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

на Вики:
Русский язык является официальным языком (во всех случаях другой язык или другие языки выступает как государственный или второй официальный) в следующих государствах и территориях:

* Казахстане (В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык — Конституция Республики Казахстан),
* Киргизии (В Кыргызской Республике в качестве официального языка употребляется русский язык — Конституция Кыргызской Республики),
* непризнанные республики
o Абхазии,
o Южной Осетии (с точки зрения международного права, обе — части Грузии),
* части Молдавии (Приднестровье, которое является непризнанным государством, и автономная Гагаузия),
* на Украине на территории Автономной Республики Крым, наравне с украинским, и крымскотатарским; региональный язык в Луганской, Донецкой и Запорожской областях, городах Луганск, Харьков, Одесса, Севастополь и Ялта [2].
* некоторых коммунах жудецов Констанца и Тулча в Румынии, где официально признанным меньшинством являются старообрядцы-липоване.

Беларусь правда забыли
Top
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

w&f wrote:Всему есть объяснение. НА Ямайке, НА Мальте = НА острове. Это ведь острова, правда?

"На Кубани".... Кубань - это остров? :roll: Или Вы говорите "в Кубани"?
Интересно в этой связи, как говорият киевляне: "на Подоле", или "в Подоле"? :D
Top
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

А какая разница, как говорить? Пусть жители Украины говорят "в", а жители России "на"... все равно же понятно!
Top
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Иоп wrote:А какая разница, как говорить? Пусть жители Украины говорят "в", а жители России "на"... все равно же понятно!

Просто это коротенькое "в" превратилось в эдакую политическую декларацию, в которой уместилось все: и кляты москали, и Хай Живе Украина, и много еще чего. Если человек сказал "в", сразу понятно, о чем он будет говорить
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

ZSM-5 wrote:Если человек сказал "в", сразу понятно, о чем он будет говорить

и даже каким тоном... :roll:
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
MKS
Новичок
Posts: 68
Joined: 11 Nov 2004 05:30
Location: IL->CA->WI->MN

Post by MKS »

Странно, что 20 лет назад и раньше, такой вопрос не стоял. Все говорили "на". А теперь отделились, так сразу давай грамматику менять. А если скоро снова челобитную напишут с просьбой обратно принять, тогда всё назад вертать? :mrgreen: Нет уж, пусть остаётся как было всегда.
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Как правильно: "вернуться в Форум" или "вернуться на Форум" :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

SergeyM800 wrote:Как правильно: "вернуться в Форум" или "вернуться на Форум" :wink:
А ето смотря откуда ты. У каждого свое "на" и "в". :mrgreen:
Top
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Yvsobol wrote:
SergeyM800 wrote:Как правильно: "вернуться в Форум" или "вернуться на Форум" :wink:
А ето смотря откуда ты. У каждого свое "на" и "в". :mrgreen:


Ну теперь понятно откуда Борис :mrgreen:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

авокадо wrote:"я был на кухне", при этом "жена была в сарае"

Правильно "в кухне", ЕМНИП

ZSM-5 wrote:.. Если человек сказал "в", сразу понятно, о чем он будет говорить

Ошибаетесь.
Для живущих на/в Украине употребление "в" давно уже просто привычка.
И, кстати, согласно правилам русского языка, правильность употребление предлогов "в"/"на" обосновывается только традицией.

Логики здесь нет (вернее есть, но она полна исключений).
С той же "окраиной". К примеру
- на Украине, но в Сербской Краине.
- "немцы появились на западной окраине Киева", но "наши войска вошли в Западную Украину".
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

ESN wrote:Правильно "в кухне", ЕМНИП

зуб даете, АБВГДЕЙКА? :wink:
правильно "на кухне", даже если вы мне сейчас из какого-нибудь пыльного учебника цитату продемонстрируете
иначе б до сих пор с ятями писали... :pain1:
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

авокадо wrote:
ESN wrote:Правильно "в кухне", ЕМНИП

зуб даете, АБВГДЕЙКА? :wink:
правильно "на кухне", даже если вы мне сейчас из какого-нибудь пыльного учебника цитату продемонстрируете
иначе б до сих пор с ятями писали... :pain1:

Слава богу в Росии есть официальная служба русского языка ;)

Ну и, таки да -цитата:
Часы на стене рядом с деревянным рябчиком прозвенели пять раз. Внутри них еще что-то стонало, когда вступил в беседу Филипп Филиппович.
- Я, кажется, два раза уже просил не спать на полатях в кухне - тем более днем?
Человек кашлянул сипло, точно подавившись косточкой, и ответил:
- Воздух в кухне приятнее.
 (Соб.сердце)
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

ESN wrote:(Соб.сердце)

господина Булгакова сочинение?
и что? :pain1:
давайте еще Жуковского цитатку какую-нибудь приведем
или Тредиаковского :roll:
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

dup
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

ESN wrote:Ошибаетесь.
Для живущих на/в Украине употребление "в" давно уже просто привычка

Я имел в виду людей на форумах, в том числе, на Привете.
А "давно" - это случаем не 15 лет? Если да, то чего ж удивляться - ведь маховик украинизации-десоветизации раскручен на полную мощность....
Top
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

dup
форум падал
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

авокадо wrote:
ESN wrote:(Соб.сердце)

господина Булгакова сочинение?
и что? :pain1:
давайте еще Жуковского цитатку какую-нибудь приведем
или Тредиаковского :roll:

Тот факт, что кухаркины дети, приступив к управлению государством, признали допустимым употребление "на кухне" никак не означает того, что писать "в кухне" неправильно.

Вопрос № 217703
Как правильно писать "на кухне" или "в кухне"? Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Оба варианта верны.
http://spravka.gramota.ru/?action=bytex ... 3%F5%ED%E5


А вообще - оттуда же
...любая словарная фиксация - это решение автора словаря (или авторского коллектива), такое решение всегда основывается на опыте лексикографа, его наблюдениях над языковой действительностью и т. д....
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

ZSM-5 wrote:.. чего ж удивляться - ведь маховик украинизации-десоветизации раскручен на полную мощность....

Хотели сказать "маятник" ;)
(мы в Политике илии в Русском языке в конце концов) :)
Last edited by ESN on 20 Sep 2007 00:55, edited 1 time in total.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

ESN wrote:Тот факт, что кухаркины дети, приступив к управлению государством...

отважно мыслите... 8)
а что касается Филип Филипыча, и почему он сказал "в кухне", есть вполне понятное объяснение...
он бы и "в конюшне" сказал, допуская филологическую неточность, но подчеркивая свою от этой конюшни отстраненность :pain1:
впрочем, мы уходим в тонкие детали
Сейчас и есть то самое время...
Top
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

авокадо wrote:
ESN wrote:(Соб.сердце)

господина Булгакова сочинение?
и что? :pain1:
давайте еще Жуковского цитатку какую-нибудь приведем
или Тредиаковского :roll:


А уж какие обороты у Зощенко можно найти... Конечно язык меняется.
War does not determine who is right - only who is left.
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

авокадо wrote:впрочем, мы уходим в тонкие детали

Тем более, что это не геометрия. Доказать ничего невозможно ;)
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

MaxSt wrote:.. Конечно язык меняется.

только "на Украину" не трожьте. Это святое - и менять его низя :)
Top

Return to “Политика”