Эмиграция в Россию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Post by Dinki »

По поводу той цветной картиночки с картой, где изображены огромные автономныe территории в Сибири, на которых на самом деле живет пара сотен человек, которые говорят на том или ином, отличном от русского, языке.

http://www.gazeta.ru/science/2007/09/19_a_2174277.shtml

Среди шести регионов с высочайшим уровнем угрозы исчезновения местных наречий два оказались расположенными в России – это Центральная Сибирь и север Дальнего Востока России. В рейтинге самых уязвимых российские территории заняли четвёртое и пятое места.
........
На Дальнем Востоке, по данным Гаррисона, под наибольшей угрозой находятся алюторский, юкагирский и орокский языки. Все они относятся к алтайской языковой семье, хотя существует и та точка зрения, что орокский язык является членом отдельной тунгусо-маньчжурской семьи, а некоторые полагают, что он сам по себе семья, поскольку не связан с иными. Американские лингвисты считают, что на орокском сейчас говорят менее полусотни человек, и все они – старики (по результатам последней переписи, к орокам отнесли себя 327 жителей Сибири).

На юкагирском языке говорят около сотни человек, чьи стойбища разбросаны в верховьях и близ устья Колымы, и он признанно представляет собой целую языковую семью (впрочем, существуют северный и южный его диалекты). Носителями алюторского языка остаются около 200 человек, живущих на Чукотке и Камчатке.

Южнее, на Сахалине и на севере Хабаровского края, живут нивхи, уникальный язык которых также находится под угрозой исчезновения.
......................
Сейчас осталось около пяти тысяч нивхов, но большинство из них на родном языке не говорят.

В Центральной Сибири ситуация не лучше. Здесь под угрозой исчезновения находятся центрально-сибирский хантыйский, кетский и энецкий языки, а наибольшая угроза нависла над тофаларским и южно-селькупским языками, на которых говорят лишь несколько десятков человек.
.............................
Причиной вымирания языков является, по словам Гаррисона, неспособность традиционной культуры сдержать натиск современной, которая врывается в жизнь через экран телевизора и радиоприёмник. Врывается она на том «старшем» языке, на котором говорит большинство страны обитания носителей «младшего» языка, будь то русский в России, английский в Австралии и США или испанский и португальский в большинстве стран Южной Америки.
............................
Сейчас 80% населения Земли говорит на 80 языках, а 70% – всего на сорока, самыми распространёнными из которых являются китайский, испанский, хинди, английский, русский, португальский и арабский. К 2100 году эти данные вряд ли изменятся, а вот количество живых языков уменьшится вдвое. И похоже, ничто не в силах этому помешать.



Пойду поищу статью, которую я недавно читала про финно-угров, там тоже очень интересно было описано, как они в "родном" языке элементарные слова путают.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Post by Dinki »

Вот нашла. Статья очень интересная, почитайте.

Людики и ливвики
http://www.finugor.ru/?q=node/3635
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Post by Dinki »

И еще пара статей из той же серии, но уже про национальные конфликты и экономические последствия.

Про Якутию.
http://www.izvestiya.ru/special/article3104261/

Про Адыгею.
http://www.izvestiya.ru/special/article3102234/
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Re: Эмиграция в Россию

Post by Alex555 »

Абырвалг wrote:Читал недавно о быстро-сокращающемся населении России. Прогнозы говорят что к 2050 население будет составлять 114М.
...


Вот что недавно писал человек, которому я за несколько лет привык доверять

В свое время я участвовал в переписи населения.
Будучи существом подневольным (студентом) я тогда просто не мог послать по всем осям организаторов сего чудного мероприятия.
Иначе отчисление (не официально, но пойдут двойки и не будут давать допуска и т.д.).
Организовано все было отвратно, сначала ходили знакомились, потом второй раз переписывали (зачем два раза людей отвлекать ?)…
Вот дурдом был.. Примаков не пустил к себе, охрана завернула… Семью Райкина переписали Wink
Были и хоббиты на участке, и жена эльфийка у одного художника. Но разговор не об этом.
Нам сказали так – у нас страна сейчас на подъеме, Путин наш гарант, все у нас хорошо !
Следовательно, население растет. Если на участке не будет 600-800 человек – сессию вам не сдать и в армию !
Какие 600 ? от силы 200-300… если всех-всех домашних животных еще вписать. Некоторые люди по три квартиры занимают !
В общем кончилось все тем, что пошли мы, как некроманты-технологи поднимать мертвецов во славу нашего Гаранта.
В паспортном столе нам дали старые документы на умерших, и мы вписывали их как живых ! Всю трагедию увидел – как умирали целыми семьями…
Дедушка, с бабушкой, потом к началу 90ых отец, через несколько лет мать, а к концу 90ых дети… и квартирка в центре доставалась кому-то другому…
И случай это не единственный. Десятки таких семей мы записали в живых !
40% (минимум) результатов переписи – чистый подлог и приписки !
На самом деле, население далеко не 140 млн. человек, а IMHO 100 от силы.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Эмиграция в Россию

Post by ZSM-5 »

Alex555 wrote:40% (минимум) результатов переписи – чистый подлог и приписки !
На самом деле, население далеко не 140 млн. человек, а ИМХО 100 от силы.
[/quote]
Аффтар жжот! Говоря научным языком, человек пытается построить график по одной имеющейся точке (это его собственный опыт, охватывающий человек ~100 им лично переписанных), а потом еще и экстраполировать этот график на бесконечность (~100 млн населения поделить на ~100 получается 1 млн, т.е. практически бесконечность). Браво :appl:
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Re: Эмиграция в Россию

Post by Alex555 »

ZSM-5 wrote:
Alex555 wrote:40% (минимум) результатов переписи – чистый подлог и приписки !
На самом деле, население далеко не 140 млн. человек, а ИМХО 100 от силы.

Аффтар жжот! Говоря научным языком, человек пытается построить график по одной имеющейся точке (это его собственный опыт, охватывающий человек ~100 им лично переписанных), а потом еще и экстраполировать этот график на бесконечность (~100 млн населения поделить на ~100 получается 1 млн, т.е. практически бесконечность). Браво :appl:

С научным языком у Вас не сложилось.
Суть - в существовании плана на перепись. Мож в России и 500млн. А ток вокруг бауманки все вымерли. :pain1: Но переписали скок сказали
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Эмиграция в Россию

Post by ZSM-5 »

Alex555 wrote:Суть - в существовании плана на перепись. Мож в России и 500млн. А ток вокруг бауманки все вымерли. :паин1: Но переписали скок сказали

А почему тогда в план вписали 140 млн, а не, например, 150? Чтобы, как говорится, с цифрами и фактами доказать, что "жить стало лучше, жить стало веселей"(С)?
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Re: Эмиграция в Россию

Post by Alex555 »

ZSM-5 wrote:
Alex555 wrote:Суть - в существовании плана на перепись. Мож в России и 500млн. А ток вокруг бауманки все вымерли. :паин1: Но переписали скок сказали

А почему тогда в план вписали 140 млн, а не, например, 150? Чтобы, как говорится, с цифрами и фактами доказать, что "жить стало лучше, жить стало веселей"(С)?

Позвоните в Кремль. Там все скажут.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Эмиграция в Россию

Post by Yvsobol »

Alex555 wrote:
ZSM-5 wrote:
Alex555 wrote:Суть - в существовании плана на перепись. Мож в России и 500млн. А ток вокруг бауманки все вымерли. :паин1: Но переписали скок сказали

А почему тогда в план вписали 140 млн, а не, например, 150? Чтобы, как говорится, с цифрами и фактами доказать, что "жить стало лучше, жить стало веселей"(С)?

Позвоните в Кремль. Там все скажут.
Ндда. Все понятно.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Re: Эмиграция в Россию

Post by Alex555 »

Yvsobol wrote:
Alex555 wrote:Позвоните в Кремль. Там все скажут.
Ндда. Все понятно.

Все? :mrgreen:
Last edited by Alex555 on 20 Sep 2007 21:20, edited 1 time in total.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Эмиграция в Россию

Post by ZSM-5 »

Alex555 wrote:
Yvsobol wrote:Позвоните в Кремль. Там все скажут.
Ндда. Все понятно.

Все? :mrgreen:[/quote]
Ну шо же Вы так быстро слили? Или "измотал"(С) кто?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Эмиграция в Россию

Post by Flash-04 »

Alex555 wrote:Позвоните в Кремль. Там все скажут.

вам рекомендую прочитать воспоминания Хайлайна о его поезде в СССР, как он на глаз население оценивал и пришел к выводу что в СССР живет раз так в десять меньше населения чем считается официально 8) Вот такого же пошиба и ваши рассуждения.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Re: Эмиграция в Россию

Post by Alex555 »

ZSM-5 wrote:Ну шо же Вы так быстро слили? Или "измотал"(С) кто?

Не, это другая статья. Про план в 140 - это лично ваше измышление. Сами и отвечайте почему именно 140, а не 150

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Эмиграция в Россию

Post by ZSM-5 »

Flash-04 wrote:вам рекомендую прочитать воспоминания Хайлайна о его поезде в СССР, как он на глаз население оценивал и пришел к выводу что в СССР живет раз так в десять меньше населения чем считается официально

Наверно, ехал на поезде по необьятным просторам, и, прищурившись, оценивал. Хорошо, что не летел на самолете - вообще бы никого не увидел 8)

Return to “Политика”