Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-December

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 05 Sep 2007 23:49

Boeing has announced a significant new delay for the first flight date of the 787 programme.

The delay has been caused by travelled work problems and completion of flight control software which means the aircraft's first flight will be delayed to mid-November/mid-December.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ember.html

а обещали первый полёт в сентябре :roll:

потом в октябре :roll:

Это к вопросу о выдерживании сроков в любом новом масштабном проекте.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 05 Sep 2007 23:52

Cpt. Smollett wrote:
flight control software

Винда глючит. Ничего нового. :pain1:

Artemk · Post by **Artemk** » 06 Sep 2007 04:27

KP580BE51 wrote:Винда глючит. Ничего нового.

Чё, ждут Vista SP1? :mrgreen:

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 06 Sep 2007 10:18

Artemk wrote:
KP580BE51 wrote:Винда глючит. Ничего нового.

Чё, ждут Vista SP1?

По времени, похоже.

На собрании перед выпуском Windows`98 в компании Micro$oft участникам был задан странный вопрос:
- Если бы вы зашли на авиaлайнер и узнали, что ваша группа программистов была ответственна за составление программы, управляющей полетом вашего авиалайнера, сколько бы из вас немедленно выскочило из самолета?

Все подняли руки, кроме одного программиста. Когда его спросили, что бы он сделал, тот ответил, что он бы с удовольствием остался на борту. Когда его спросили почему, он ответил:

- А чего мне бояться полета? С нашей программой этот самолет даже не доехал бы до взлетной полосы.

Alex555 · Post by **Alex555** » 08 Sep 2007 18:24

Лол. Если это правда.... Я такого ра....ства уже давно не видел.
http://flightblogger.blogspot.com/2007/ ... major.html
Суть такова - гнали к знаменательной дате, совали временные заклепки (муляжи то есть). И не вели ведомость(!!!!!!!!!) . :mrgreen:

Терь не знают где какие. Нужно или полностью пересобирать или строить новый летный.
Влетят не знаю на скоко гигабаксов да и репутацию подпортили конкретно. Так мощно пернуть в муку мало кому удавалось.
Аэрбасовцы небось в конкретном запое от щастья.

pic · Post by **pic** » 14 Sep 2007 21:28

Cpt. Smollett wrote:
а обещали первый полёт в сентябре потом в октябре

Это к вопросу о выдерживании сроков в любом новом масштабном проекте.

Good things come in small packages (c)

Пускай лучше больше протестируют, как например было с 777
http://www.youtube.com/watch?v=6Uo0C01Fwb8

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 14 Sep 2007 21:44

pic wrote:Пускай лучше больше протестируют, как например было с 777
http://www.youtube.com/watch?v=6Uo0C01Fwb8

считать и тестировать "классические" дюралевые конструкции умеют многие и давно. А вот с "композитным" коммерческим самолетом никто еще толком дела никогда не имел, так что нас еще возможно ждут всякие неожиданности и соответственно задержки

pic · Post by **pic** » 14 Sep 2007 21:52

Cpt. Smollett wrote:
считать и тестировать "классические" дюралевые конструкции умеют многие и давно. А вот с "композитным" коммерческим самолетом никто еще толком дела никогда не имел, так что нас еще возможно ждут всякие неожиданности и соответственно задержки

Имели но не в такой степени

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 14 Sep 2007 22:05

pic wrote:Имели но не в такой степени

12% композитов в фюзеляже 777 не в счет - отличие качественное, а не количественное. Ну не строил никто коммерческих лайнеров с полностью композитным фюзеляжем и еще вопрос будут ли строить, идея-то себя пока никак не зарекомендовала

pic · Post by **pic** » 14 Sep 2007 22:09

Cpt. Smollett wrote:
12% композитов в фюзеляже 777 не в счет - отличие качественное, а не количественное. Ну не строил никто коммерческих лайнеров с полностью композитным фюзеляжем и еще вопрос будут ли строить, идея-то себя пока никак не зарекомендовала

1. Коммерческая авиация не ограничивается только авиалайнерами .
2. B787 не полностью состоит из композитов а на 50%
3. Есть еще военная авиация из композитов

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 14 Sep 2007 22:38

pic wrote:1. Коммерческая авиация не ограничивается только авиалайнерами .

Да какая разница чем она там ограничивается? Речь идет о магистральных самолетах, то что есть несколько бизнес-джетов из композитов ничего не доказывает и ничем особо боингу не помогает - другие технологии, требования и задачи.

pic wrote:2. B787 не полностью состоит из композитов а на 50%

фюзеляж 787 композитный, а 777 - нет. Period. Остальное несущественные детали. Или вы боингу не верите, что "The 787's all-composite fuselage makes it the first composite airliner in production."?

pic wrote:3. Есть еще военная авиация из композитов

Во-первых требования несравнимы, во-вторых давайте тогда уж примеры что там есть такого серийного и с цельно-композитным фюзеляжем, а мы их обсудим. :food:

pic · Post by **pic** » 14 Sep 2007 22:49

Cpt. Smollett wrote:
Да какая разница чем она там ограничивается? Речь идет о магистральных самолетах, то что есть несколько бизнес-джетов из композитов ничего не доказывает и ничем особо боингу не помогает - другие технологии, требования и задачи.

Это на счет "с композитным коммерческим самолетом никто еще толком дела никогда " .Эта технология берет свои корни с 60х годов ..

фюзеляж 787 композитный, а 777 - нет. Period. Остальное несущественные детали. Или вы боингу не верите, что "The 787's all-composite fuselage makes it the first composite airliner in production."?

Ну почему же не верю? Я же написал 50% композитов? Вот и сам Боинг пишет
"Boeing has announced that as much as 50 percent of the primary structure - including the fuselage and wing - on the 787 will be made of composite materials."
http://www.boeing.com/commercial/787fam ... round.html

Во-первых требования несравнимы, во-вторых давайте тогда уж примеры что там есть такого серийного и с цельно-композитным фюзеляжем, а мы их обсудим.

F-117, B-2.. И что обсуждать будем?

Кстати помпозиты в малой авиации пойдут или нет?

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 14 Sep 2007 23:22

pic wrote:Это на счет "с композитным коммерческим самолетом никто еще толком дела никогда " .Эта технология берет свои корни с 60х годов ..

Коммерческие АК эксплуатируют и обслуживают вполне себе конкретные самолеты, а не абстрактные технологии.

F-117, B-2.. И что обсуждать будем?

ну-да, ну -да, а ничего менее экзотичного не нашлось? Если не ошибаюсь цена второго переваливает за миллиард. За такие деньги можно его и из цельного куска титана напильником и лобзиком выпилить, не то что из композитов склеить. Опять же мы возвращаемся в тому же - к требованиям. Оба самолёта сделаны из композитов из-за требований по малозаметности. На всё остальное (цена, технологичность изготовления и обслуживания, долговечность, стоимость обслуживания, безопасность и пр.) там было по большому счёту плевать. А вот 787-му плевать на малозаметность, но не плевать на "всё остальное" - почуствуйте разницу.

pic · Post by **pic** » 14 Sep 2007 23:35

Cpt. Smollett wrote:
Коммерческие АК эксплуатируют и обслуживают вполне себе конкретные самолеты, а не абстрактные технологии.

Причем здесь абстрактные технологии Эти технологии летают уже лет 20 в GA. What a bid deal?

ну-да, ну -да, а ничего менее экзотичного не нашлось?

Миллиарды то платили за мало заметность а не за композиты.
F117 прослужили своe, даже на пенсию ушли. A B-2 все еще летают..Думаю фактором времени все технологии оттачиваются в военной промышленностью до того как переходят в гражданскую .Вон ILS появились еще в 40х годах прошлого века а до гражданской авиации шли десятилетиями .

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 14 Sep 2007 23:50

pic wrote:Причем здесь абстрактные технологии Эти технологии летают уже лет 20 в GA. What a bid deal?

масштабы не те

pic wrote:Миллиарды то платили за мало заметность а не за композиты.

В том-то и дело, что для решения задачи, за которую платили, подошли именно композиты. АК же платят за решение совсем других задач и то что и тут лучше всего подойдут композиты как-то не очевидно. И не только мне, вон EADS это тоже не очевидно, потому 350 пока что не "композитный". Короче поживём - увидим.

Brazen · Post by **Brazen** » 16 Sep 2007 01:59

Cpt. Smollett wrote:Оба самолёта сделаны из композитов из-за требований по малозаметности.

Если 787 будет летать над Украиной, то малозаметность будет очень к месту.

pic · Post by **pic** » 16 Sep 2007 02:38

Brazen wrote:Если 787 будет летать над Украиной, то малозаметность будет очень к месту.

К слову. На радаре в основном засвечивается лопатки компрессора турбины двигателя, а не фюзеляж .Композиты здесь не помогут

pic · Post by **pic** » 16 Sep 2007 02:40

double post

tau797 · Post by **tau797** » 16 Sep 2007 19:21

pic wrote:Вон ILS появились еще в 40х годах

енто что?

pic · Post by **pic** » 16 Sep 2007 22:09

tau797 wrote:
pic wrote:Вон ILS появились еще в 40х годах

енто что?

http://en.wikipedia.org/wiki/Instrument_Landing_System

tau797 · Post by **tau797** » 17 Sep 2007 06:32

pic wrote:
tau797 wrote:
pic wrote:Вон ILS появились еще в 40х годах

енто что?

http://en.wikipedia.org/wiki/Instrument_Landing_System

Достаточно было написать Instrument Landing System ;-)

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 19 Sep 2007 18:30

После таких звоночков FAA с удвоенной энергией будет проверять crashworthiness и защиту от атмосферного электричества композитного фюзеляжа. Что-то боинг слишком оптимистичен со сроками сертификационной программы

http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... ng180.html

Brazen · Post by **Brazen** » 21 Sep 2007 02:56

Cpt. Smollett wrote:После таких звоночков FAA с удвоенной энергией будет проверять crashworthiness и защиту от атмосферного электричества композитного фюзеляжа. Что-то боинг слишком оптимистичен со сроками сертификационной программы

http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... ng180.html

У Формулы 1 кокпит из углепластика. Как он рассыпается при ударе -- хорошо видно. Видно также, что пилот чаще остается жив чем мертв.

Tango · Post by **Tango** » 21 Sep 2007 06:57

Да ладно вам сетовать! Не простое это дело - новый самолет построить!

A пока мы 787 ждем,- вот вам "рождение 737" в Everett'e. В HD.

http://www.cambury.com/tutti/737.wvx

Привет

Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-December

Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-December

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece

Re: Boeing 787 first flight delayed to mid-November/mid-Dece