Доллар кирдык

[FinalCut]

А по поводу "инженера посидят, посидят да и уйдут. А в конце концов может выйти и так что импортировать рабочую силу вообще станет невыгодно" - это пугать ежа одним голым местом. Станет невыгодно аутсорсить, что эти инженера кушать будут? Или все как один будут помогать разрабатывать продукты 1С ? Тут же их зарплаты вниз очень сильно поползут и опять станет выгодно аутсорсить

Действительно, после грядущего американского кирдыка програмистские зарплаты в Москве скорее всего упадут. Будет плохо, но не будет той глобальной задницы, что в США. Т.к. в Москве останется разработка, как вы выражаетесь "1C", а в США вообще нихрена не останется

[int21h]

Действительно, после грядущего американского кирдыка програмистские зарплаты в Москве скорее всего упадут. Будет плохо, но не будет той глобальной задницы, что в США. Т.к. в Москве останется разработка, как вы выражаетесь "1C", а в США вообще нихрена не останется

Сами же написали, что аутсорсить может стать невыгодно, а когда я с вами согласился и обьяснил, что по этой причине инженерам в Москве на хлеб и воду придется перейти - вы расстроились и полезли в "торжественный комплект" молодого кирдыковеда

[KP580BE51]

Действительно, после грядущего американского кирдыка програмистские зарплаты в Москве скорее всего упадут. Будет плохо, но не будет той глобальной задницы, что в США. Т.к. в Москве останется разработка, как вы выражаетесь "1C", а в США вообще нихрена не останется

Сомневаюсь что "вообще нихера не останется". Но вероятность того что те, кто хочет что-то программировать в массе своей будут переезжать в Китай/Индию, где хата будет 200 баксов, а пожрать 20баксов, весьма велика.

[KP580BE51]

Сами же написали, что аутсорсить может стать невыгодно, а когда я с вами согласился и обьяснил, что по этой причине инженерам в Москве на хлеб и воду придется перейти - вы расстроились и полезли в "праздничный комплект" молодого кирдыковеда

Оутсорсить станет не выгодно тогда, когда в Китае расходы на жизнь, станут больше чем в США.

[int21h]

Действительно, после грядущего американского кирдыка програмистские зарплаты в Москве скорее всего упадут. Будет плохо, но не будет той глобальной задницы, что в США. Т.к. в Москве останется разработка, как вы выражаетесь "1C", а в США вообще нихрена не останется

Сомневаюсь что "вообще нихера не останется". Но вероятность того что те, кто хочет что-то программировать в массе своей будут переезжать в Китай/Индию, где хата будет 200 баксов, а пожрать 20баксов, весьма велика.

Не заметно, чтобы вы в Индию торопились

[int21h]

Сами же написали, что аутсорсить может стать невыгодно, а когда я с вами согласился и обьяснил, что по этой причине инженерам в Москве на хлеб и воду придется перейти - вы расстроились и полезли в "праздничный комплект" молодого кирдыковеда

Оутсорсить станет не выгодно тогда, когда в Китае расходы на жизнь, станут больше чем в США.

Разговор ведь был не про Китай, а про Москву. Это раз. Для того, чтобы стало не выгодно, не обязательно чтобы в Китае расходы на жизнь стали больше чем в США. Достаточно того, чтобы они приблизились (или зарплаты инженеров приблизились), а при этом компаниям просто станет невыгодно аутсорсить учитывая, что риски переносить разработки за границу гораздо выше, чем разрабатывать дома.

[Seryi]

Действительно, после грядущего американского кирдыка програмистские зарплаты в Москве скорее всего упадут. Будет плохо, но не будет той глобальной задницы, что в США. Т.к. в Москве останется разработка, как вы выражаетесь "1C", а в США вообще нихрена не останется

Мне вот уже сейчас непонятно что в Москве делать программисту. Зарплаты не такие уж и высокие потому что сдерживаются теми же факторами что и в провинции (аутсорсинг), а расходы на жизнь ого-го какие высокие.
Что делать в Москве программисту после американского кирдыка вообще не представляю.

[FinalCut]

Мне вот уже сейчас непонятно что в Москве делать программисту. Зарплаты не такие уж и высокие потому что сдерживаются теми же факторами что и в провинции (аутсорсинг), а расходы на жизнь ого-го какие высокие.
Что делать в Москве программисту после американского кирдыка вообще не представляю.

Расходы на жизнь с провинцией практически сравнялись, а зарплаты по прежнему выше. Кроме того в Москве больше интересной работы, по любому профилю.
А что бы говорить о влиянии аутсорсинга на уровень зарплат, нужна статистика о количестве рабочих мест в аутсорсинговых фирмах. У вас такая статистика есть?

[KP580BE51]

Не заметно, чтобы вы в Индию торопились

Глаза раскройте.

[KP580BE51]

Мне вот уже сейчас непонятно что в Москве делать программисту.

А где ему тогда "делать"?

[FinalCut]

Сами же написали, что аутсорсить может стать невыгодно, а когда я с вами согласился и обьяснил, что по этой причине инженерам в Москве на хлеб и воду придется перейти - вы расстроились и полезли в "торжественный комплект" молодого кирдыковеда

Согласитесь, утверждать что падение бакса отразиться на жителях Москвы больше чем на жителях США - маразм

[Seryi]

Расходы на жизнь с провинцией практически сравнялись, а зарплаты по прежнему выше. Кроме того в Москве больше интересной работы, по любому профилю.

Квартира в Москве площадью 100 кв.м. стоит 250 тысяч евро. Такая же в Кишиневе - 50 тысяч евро.
По моему до сравнивания расходов весьма далеко. Расходы на питание действительно почти равны, но это сколько процентов от общих расходов? 5-10%%?
По доходам московский программист-аутсорсер зарабатывает процентов на 40 больше чем тот же кишиневский. Вот и делайте выводы.
То что в Москве много работы по разным профилям это конечно плюс, но не программисту, а возможно его жене. Программисту от этого не лучше.

А что бы говорить о влиянии аутсорсинга на уровень зарплат, нужна статистика о количестве рабочих мест в аутсорсинговых фирмах. У вас такая статистика есть?

У меня такой статистики нет, но есть сведения по уровню в аутсорсинговых фирмах Кишинева и о средних з.п. программистов в Москве.

[KP580BE51]

Согласитесь, утверждать что падение бакса отразиться на жителях Москвы больше чем на жителях США - маразм

Падение бакса означает мировой кризис. Мировой кризис, означает мировую войну. Мировая война означает (в случае Росиии) железный занавес. Так что вопрос о зарплатах не стоит.

[Seryi]

Согласитесь, утверждать что падение бакса отразиться на жителях Москвы больше чем на жителях США - маразм

Не на жителях Москвы, а на программистах Москвы. Если успеете переквалифицироваться в управдома то все будет хорошо

[FinalCut]

1.Квартира в Москве площадью 100 кв.м. стоит 250 тысяч евро. Такая же в Кишиневе - 50 тысяч евро.
.
2.То что в Москве много работы по разным профилям это конечно плюс, но не программисту, а возможно его жене. Программисту от этого не лучше.

1. Цены такого уровня, что ни то ни другое не доступно. Какая разница, собирать на квартиру 10 или 30 лет? Так что это не актуально.

2. Я имел в виду програмисткие профили.

[int21h]

Сами же написали, что аутсорсить может стать невыгодно, а когда я с вами согласился и обьяснил, что по этой причине инженерам в Москве на хлеб и воду придется перейти - вы расстроились и полезли в "торжественный комплект" молодого кирдыковеда

Согласитесь, утверждать что падение бакса отразиться на жителях Москвы больше чем на жителях США - маразм

Мы об абстрактных жителях Москвы разговаривали или о программистах в Москве?

[int21h]

Согласитесь, утверждать что падение бакса отразиться на жителях Москвы больше чем на жителях США - маразм

Падение бакса означает мировой кризис. Мировой кризис, означает мировую войну. Мировая война означает (в случае Росиии) железный занавес. Так что вопрос о зарплатах не стоит.

Кто с кем воевать будет?

[int21h]

Не заметно, чтобы вы в Индию торопились

Глаза раскройте.

Удачи вам на новом месте

[KP580BE51]

Кто с кем воевать будет?

Сытые с голодными.

[int21h]

Кто с кем воевать будет?

Сытые с голодными.

Если бакс рухнет то воевать будет голодная Америка с сытой Россией и Китаем?

[Seryi]

1. Цены такого уровня, что ни то ни другое не доступно. Какая разница, собирать на квартиру 10 или 30 лет? Так что это не актуально.

2. Я имел в виду програмисткие профили.

1. Для меня это весьма большая разница сколько лет отдавать ощутимую часть дохода банку... 10 лет гораздо лучше чем 30

2. Тут думаю качество предложений (не путать с количеством) и в провинции весьма велико. Например у нас в Кишиневе 1 аутсорсерская компания размером в 300 человек, штуки 2-3 размером в 150-200 человек. Всем требуются спецы по очень разным специализациям. За толкового спеца готовы хорошо платить.

Если честно знаю только одного человека из сектора ИТ кто уехал в Москву из Кишинева работать, и то там наполовину семейные обстоятельства. Еще часто остаются в Москве те студенты кто там получили образование. Остальные вполне поняли бесперспективность профессии программиста в Москве.

[varenuha]

Бакс пошел вниз? Да пошел. Сильно? Сильно, но плавно. Жаль, что такого кайфа как в 98 году с рублем был - все равно не будет.

[Albert_al]

Че то я не понимаю-бакс пошел вниз малость и чего? А вот то, что цены (в Москве) некисло поднялись-никто не видит? Для примера-пачка сл. масла летом еще была 40 - теперь 57 р, то же и с остальными продуктами.
Т.е мы раз- и стали в полтора раза беднее? и все тихо проглотили - а вот бакс упал, так сразу и заговорили?

[OtecFedor]

Бакс пошел вниз? Да пошел. Сильно?

Верныи признак - баксы надо покупать.
Я помню когда евро сильно вниз пошел, когда еше говорили что от него ваше скоро откажутся и вернутся к национальным валютам, было самое время его и покупать.

[Polar Cossack]

Бакс пошел вниз? Да пошел. Сильно?

Верныи признак - баксы надо покупать.

Уже. И давно. За 1 доллар - 1 бакс.