Грузинские агрессоры

klsk · Post by **klsk** » 24 Sep 2007 22:48

ZSM-5 wrote:Просто Вы в посте 13:42 поместили цитату из Утра - ту самую, которую я привел ранее.

Так я ее из вашего поста и скопировал. Естественно, я его видел

ReactoR · Post by **ReactoR** » 24 Sep 2007 23:19

AverageMan wrote:
ZSM-5 wrote:суть в том, что двоих пленных убили..... этим все сказано....

Если взяли в плен и расправились - тогда да. Если все было в ходе столкновения - еще большой вопрос.

В целом позиция противостояния представителям ООН демонстрирует "у кого рыльце в пушку" явно не в пользу Абхазии.

большой вопрос? ]то что из двух убитых довольно странными способами оба оказались некавказской внешности вас не смущает?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 24 Sep 2007 23:22

ReactoR wrote:то что из двух убитых довольно странными способами оба оказались некавказской внешности вас не смущает?

"Общечеловеков" такие мелочи никогда не смущали... Они привыкли мыслить категориями.....

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 25 Sep 2007 00:35

ReactoR wrote:
AverageMan wrote:
ZSM-5 wrote:суть в том, что двоих пленных убили..... этим все сказано....

Если взяли в плен и расправились - тогда да. Если все было в ходе столкновения - еще большой вопрос.

В целом позиция противостояния представителям ООН демонстрирует "у кого рыльце в пушку" явно не в пользу Абхазии.
большой вопрос? ]то что из двух убитых довольно странными способами оба оказались некавказской внешности вас не смущает?

Бритый с бородой - классический абрек. Второй - непонятно.

Post by **AverageMan** » 26 Sep 2007 18:04

Вот и Лаврову дали команду понотопротестовать :

"Лавров подтвердил, что Москва поддерживает версию Сухуми о произошедшем.

"Это убийство - жестокое, это убийство людей, которые сложили оружие перед требованием грузинского спецназа, и были фактически казнены", - заявил он. Лавров выразил надежду, что миссия ООН по наблюдению в Грузии "сделает объективные заключения и доложит о них в штаб-квартиру ООН".

"Нас возмущает, что грузинская сторона, прекрасно зная, как все произошло и как эти убийства совершены, комментируя все случившееся, предупреждает, что грузинский спецназ так поступать будет и впредь", - указал Лавров."

http://grani.ru/Politics/Russia/m.127815.html

asmi06 · Post by **asmi06** » 27 Sep 2007 12:24

Дальше - больше: http://www.rbcdaily.ru/2007/09/27/focus/295342

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 13:08

Дак это были инструктора..... на контрактной службе из миротворческого контингента. :nut:

Терь понятны телодвижения кремля
http://www.lenta.ru/news/2007/09/27/blame/

По словам Чуркина, грузинские военные вторглись на территорию тренировочного антитеррористического центра и убили двух российских инструкторов, раненных в ходе вооруженного столкновения. Российский представитель заявил, что располагает доказательствами происшедшего и именами нападавших.

Как сообщал ранее "Коммерсант", в ходе столкновения 20 сентября были убиты двое российских военных: Артур Дворкин и Игорь Музоваткин. По словам спецпредставителя абхазского президента Руслана Кишмарии, эти люди находились на контрактной службе в армии непризнанной республики.

Одновременно с выступлением Виталия Чуркина в Совбезе на трибуне Генассамблеи ООН выступал президент Грузии Михаил Саакашвили, который назвал Россию ответственной за инцидент. По версии Тбилиси, столкновение произошло на подконтрольной грузинским властям территории и спровоцировали его диверсанты, пришедшие из Абхазии.

Саакашвили сообщил, что один из убитых военных был российским полковником из миротворческого контингента, и поинтересовался, "что делал российский полковник в лесах Грузии, неужели у России недостаточно своей территории и лесов?".

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Sep 2007 13:13

Alex555 wrote:Дак это были инструктора..... на контрактной службе из миротворческого контингента. Терь понятны телодвижения кремля

И понятны действия грузинского спецназа. Наемников в живых не оставляют.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Sep 2007 13:26

Seryi wrote:
Alex555 wrote:Дак это были инструктора..... на контрактной службе из миротворческого контингента. Терь понятны телодвижения кремля

И понятны действия грузинского спецназа. Наемников в живых не оставляют.

Напрасно Вы с таким хладнокровием это говорите...
Кровь пролилась. Грузины начали убивать русских... И это им даром не пройдёт. Уверен, что последствия не заставят себя долго ждать.

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 13:43

Айсберг wrote:
Seryi wrote:
Alex555 wrote:Дак это были инструктора..... на контрактной службе из миротворческого контингента. Терь понятны телодвижения кремля

И понятны действия грузинского спецназа. Наемников в живых не оставляют.

Напрасно Вы с таким хладнокровием это говорите...
Кровь пролилась. Грузины начали убивать русских... И это им даром не пройдёт. Уверен, что последствия не заставят себя долго ждать.

Ага, бум посмотреть.
ЗЫ: В прошлый раз взяли в плен. Видели бурную ответную реакцию - вплоть до отлова и депортации грузин.

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Sep 2007 13:46

Айсберг wrote: Напрасно Вы с таким хладнокровием это говорите...
Кровь пролилась. Грузины начали убивать русских... И это им даром не пройдёт. Уверен, что последствия не заставят себя долго ждать.

Я отлично понимаю действия грузин, они решили воевать за свою страну. С точки зрения военного времени их действия полностью оправданы. Можно спорить о том хороший это выбор стратегически или нет - но коль скоро выбор сделан надо идти по этому пути.
Молдаване например решили не воевать и с вероятностью близкой к 100% потеряют часть своей страны. У грузин хотя бы шансы есть.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Sep 2007 13:51

Seryi wrote:
Айсберг wrote: Напрасно Вы с таким хладнокровием это говорите...
Кровь пролилась. Грузины начали убивать русских... И это им даром не пройдёт. Уверен, что последствия не заставят себя долго ждать.

Я отлично понимаю действия грузин, они решили воевать за свою страну. С точки зрения военного времени их действия полностью оправданы. Можно спорить о том хороший это выбор стратегически или нет - но коль скоро выбор сделан надо идти по этому пути.
Молдаване например решили не воевать и с вероятностью близкой к 100% потеряют часть своей страны. У грузин хотя бы шансы есть.

Грузины воюют не за свою страну...
Они воюют за территорию чужой страны, которую считают находящейся под юрисдикцией своего государства. Почувствуйте разницу. И в этой чужой стране - живёт совершенно чужой грузинам, и ненавидящий их народ.

И нет у грузин ни малейшего шанса. Осетины даже с точки зрения морали и логики имеют куда больше прав стать неразделённым народом, нежели грузины имеют право продолжать разделять их дальше.

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 13:53

Айсберг wrote:.. Осетины даже с точки зрения морали и логики имеют куда больше прав стать ....

Раздача прав и слонов по пятницам. В остальные дни права каждый сам себе добывает. Согласно собственной точки зрения и морали.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Sep 2007 13:58

Alex555 wrote:
Айсберг wrote:.. Осетины даже с точки зрения морали и логики имеют куда больше прав стать ....

Раздача прав и слонов по пятницам. В остальные дни права каждый сам себе добывает. Согласно собственной точки зрения и морали.

Ну дык я к этому и клоню... Грузины низвели мораль до кровопролития русских. Казаки скоро подъедут....

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Sep 2007 14:03

Айсберг wrote:Грузины воюют не за свою страну...
Они воюют за территорию чужой страны, которую считают находящейся под юрисдикцией своего государства. Почувствуйте разницу. И в этой чужой стране - живёт совершенно чужой грузинам, и ненавидящий их народ.

Этот самый народ, который абхазский, успешно провел этническую чистку в начале 90-х в результате которой выселена сотня тысяч грузин и территория стала этнически однородной... Имеет ли этот народ моральное право на эту территорию?

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 15:30

Seryi wrote:
Айсберг wrote: Напрасно Вы с таким хладнокровием это говорите...
Кровь пролилась. Грузины начали убивать русских... И это им даром не пройдёт. Уверен, что последствия не заставят себя долго ждать.

Я отлично понимаю действия грузин, они решили воевать за свою страну. С точки зрения военного времени их действия полностью оправданы. Можно спорить о том хороший это выбор стратегически или нет - но коль скоро выбор сделан надо идти по этому пути.
Молдаване например решили не воевать и с вероятностью близкой к 100% потеряют часть своей страны. У грузин хотя бы шансы есть.

Их действия и в мирное время оправданы. Наемники (физические лица, заключившие контракт с негосударственными органами в другой стране ) лишены абсолютно всех статусов. Также преследуются уголовно в своей стране.
Если контракт с государственными органами (допустим можно считать таковыми непризнанных республик), то должно быть межгос соглашение. Что противоречит статусу России как миротворца.
Вобщем, ситуация у России непростая - чем больше будет ее реакция (даже просто тупое "категорически отрицаем"), тем очевиднее для ООН то, чем Россия там на самом деле занимается.

olis · Post by **olis** » 27 Sep 2007 15:41

Alex555 wrote:Их действия и в мирное время оправданы. Наемники (физические лица, заключившие контракт с негосударственными органами в другой стране ) лишены абсолютно всех статусов. Также преследуются уголовно в своей стране.
Если контракт с государственными органами (допустим можно считать таковыми непризнанных республик), то должно быть межгос соглашение. Что противоречит статусу России как миротворца.
Вобщем, ситуация у России непростая - чем больше будет ее реакция (даже просто тупое "категорически отрицаем"), тем очевиднее для ООН то, чем Россия там на самом деле занимается.

Какой контракт ? Любой что ли ?

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 15:52

olis wrote:Какой контракт ? Любой что ли ?

На военную службу. Государство ЛЮБОЙ страны признает такое для СВОЕГО гражданина только с собой.

Post by **AverageMan** » 27 Sep 2007 15:56

"
"Я думаю, что наши недоброжелатели не поняли до сегодняшнего дня из-за своей умственной ограниченности, что мы больше не играем в игры. Пусть не играют с нами в эти дешевые игры. Мы очень серьезно настроены, хорошо подготовлены и очень хорошо мотивированы для того, чтобы защитить нашу страну и создать такую систему безопасности, которая каждому гражданину дает возможность нормального существования", - заявил президент Грузии на вчерашнем заседании правительства.

Михаил Саакашвили дал распоряжение силовикам давать вооруженный отпор всем проявлениям сепаратизма и терроризма на фоне параллельного ведения политического диалога.

Президент Грузии высоко оценил работу силовых ведомств. «Между прочим, если заметили, это не первое слаженное действие за последние недели и месяцы, и надеюсь, что желание провоцировать впредь будет утеряно теми людьми, которые все это затевают. Как Вы знаете, было несколько бомбардировок Верхней Абхазии, после того как ничего не вышло артиллерией попробовали бомбардировку с воздуха, скажем прямо, вторгшимися из России вертолетами», - отметил президент.

- "Если кто-либо желает превратить Грузию постоянную зону конфликта, получит по зубам намного сильнее, чем это делалось ранее и не один раз. Это только цветочки", - заявил он по-русски, отметив, что говорит эти слова "на понятном для провокаторов языке".

Президент Грузии обещал всем, кто будет идти по пути провокаций и эскалации напряженности, разделить судьбу вчерашнего абхазского спецназа.

«Хождение по этому пути завершится тем же, чем завершилось хождение обученного иностранцами сухумского спецназа в ущельях Верхней Абхазии», - заявил Михаил Саакашвили.
"

Sergunka · Post by **Sergunka** » 27 Sep 2007 15:59

Alex555 wrote:
olis wrote:Какой контракт ? Любой что ли ?

На военную службу. Государство ЛЮБОЙ страны признает такое для СВОЕГО гражданина только с собой.

Иностранный Легион во Франции :food:

хотя я давно уже с фашистами не спорю :food:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 27 Sep 2007 15:59

Alex555 wrote:
olis wrote:Какой контракт ? Любой что ли ?

На военную службу. Государство ЛЮБОЙ страны признает такое для СВОЕГО гражданина только с собой.

С чего Вы взяли, что убитые были наёмниками, а не постоянно проживающими в той местности людьми, или даже добровольцами?
Убитые русские, к тому же, не участвовали в боевых действиях...

olis · Post by **olis** » 27 Sep 2007 16:03

Alex555 wrote:
olis wrote:Какой контракт ? Любой что ли ?

На военную службу. Государство ЛЮБОЙ страны признает такое для СВОЕГО гражданина только с собой.

Дык они ведь не воевали. :pain1:

Ну ладно я понимаю там американская Blackwater в Ираке

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 16:04

Sergunka wrote:
Alex555 wrote:
olis wrote:Какой контракт ? Любой что ли ?

На военную службу. Государство ЛЮБОЙ страны признает такое для СВОЕГО гражданина только с собой.

Иностранный Легион во Франции хотя я давно уже с фашистами не спорю

Россиянин получит от 3 до 7. Украинец - от 5 до 10. И так далее.
Поэтому часть контракта - французское гражданство. Для избежания преследования.

Post by **AverageMan** » 27 Sep 2007 16:04

Alex555 wrote:тем очевиднее для ООН то, чем Россия там на самом деле занимается.

Цитатка из литературы гуляющей на сьезде в ООН 26 сентября

"Наибольшее число самоубийств приходится на российских военных служащих в зоне конфликта в Абхазии (Грузия), в так называемых «миротворческих» войсках.
У миротворцев наблюдается повышенный уровень психических расстройств, самоубийств, а также злоупотреблений психоактивными суьстанциями. Хорошим примером этого является русский лейтенант... , который пытался покончить жизнь самоубийством несколько раз после конфликта с его командованием.
И такие конфликт, вплоть до вооруженных столкновений в среде российских миротворцев возникают чуть ли ни каждый день! Медики также отмечают серьезное распространение наркозависимости у российских миротворцев несущих службу в Абхазии.

В результате у миротворческих миссий России было мнению критиков, как потенциально опасных для проведения сложных миротворческих миссий в зонах конфликтов. Медики выразили опасения, что участие в миротворческих операциях отрицательно влияет на психику и здоровье российских солдат, а также угрожает безопасности регионам их дислокации."

http://www.apsny.ge/analytics/1190922941.php

Alex555 · Post by **Alex555** » 27 Sep 2007 16:07

Айсберг wrote:С чего Вы взяли, что убитые были наёмниками, а не постоянно проживающими в той местности людьми, или даже добровольцами?
Убитые русские, к тому же, не участвовали в боевых действиях...

Я это взял со слов постпреда РФ в ООН. На что дал ссылку и даж отквотировал.
ЗЫ: "в сторону" или я с ботом разговариваю....