Путин остается?

inga_m · Post by **inga_m** » 02 Oct 2007 05:06

Slava V wrote:
vaduz wrote:Этот закон гласит: никто и никогда добровольно не отказывается от президентской власти.

а Ельцин с его новогодней хохмой?

А не факт, что там именно "добровольно" было.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Oct 2007 05:54

inga_m wrote:А не факт, что там именно "добровольно" было.

Extraordinary claims require extraordinary evidence.

Герасим · Post by **Герасим** » 02 Oct 2007 06:21

Slava V wrote:
vaduz wrote:Этот закон гласит: никто и никогда добровольно не отказывается от президентской власти.

а Ельцин с его новогодней хохмой?

Там было -- по болезни.

olis · Post by **olis** » 02 Oct 2007 08:39

vaduz wrote:Это неважно. Важно помнить фундаментальный закон российской политики: Закон Сохранения Верховной Власти. Этот закон гласит: никто и никогда добровольно не отказывается от президентской власти.
Все остальные явления обьясняются с учетом этого закона.

Интересный вывод. И выборка главное очень репрезентативна. :mrgreen:

Собственно говоря один Ельцин, который к тому же как раз таки добровольно отказался от власти :mrgreen:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 02 Oct 2007 08:42

olis wrote:
vaduz wrote:Это неважно. Важно помнить фундаментальный закон российской политики: Закон Сохранения Верховной Власти. Этот закон гласит: никто и никогда добровольно не отказывается от президентской власти.
Все остальные явления обьясняются с учетом этого закона.

Интересный вывод. И выборка главное очень репрезентативна.
Собственно говоря один Ельцин, который к тому же как раз таки добровольно отказался от власти

Ну Вадуз сразу же начал с чего? "Это неважно"... Главное, что фундаментальный закон Вадуз уже сформулировал :lol:

Килькин · Post by **Килькин** » 02 Oct 2007 12:21

Айсберг wrote:
olis wrote:
vaduz wrote:Это неважно. Важно помнить фундаментальный закон российской политики: Закон Сохранения Верховной Власти. Этот закон гласит: никто и никогда добровольно не отказывается от президентской власти.
Все остальные явления обьясняются с учетом этого закона.

Интересный вывод. И выборка главное очень репрезентативна.
Собственно говоря один Ельцин, который к тому же как раз таки добровольно отказался от власти

Ну Вадуз сразу же начал с чего? "Это неважно"... Главное, что фундаментальный закон Вадуз уже сформулировал

Ельцин - это единственный российский президент. Других не было. То есть для закона vaduzа есть только одно исключение. И нет фактов, подтверждающих его. Но ето, разумеется, тоже не важно. Закон есть закон :umnik1:

Vobel · Post by **Vobel** » 02 Oct 2007 13:20

Казахстан - Туркменистан - Россия. Всё - как всегда, ничего не меняется.
Когда меня (лет десять тому) спросили коллеги: Ну? Как? В России будет нормальная демократия? Я ответил: Нет. Никогда не будет. Другой менталитет. Другое мировоззрение. Без царя/барина/сильной руки/Хозяина ничего не могут. :umnik1:

А самое мерзкое - не устают и проявляют виртуозную изобретательность, чтобы оправдать, обосновать. "Расслабься и получи удовольствие", народ российский.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 02 Oct 2007 13:26

Vobel wrote: А самое мерзкое - не устают и проявляют виртуозную изобретательность, чтобы оправдать, обосновать. "Расслабься и получи удовольствие", народ российский.

Ну, по сравнению с тем, как нагнули американцев - нам еще далеко :lol:

А Вы, как я погляжу, уже давно расслабились и получаете удовольствие по полной программе :mrgreen:

ZmeyeeD · Post by **ZmeyeeD** » 02 Oct 2007 14:12

Грустно. Россия окончательно уходит обратно в прошлое. Опять ткачихи выступают на съездах "руководящей и направляющей" а "талисман, символ успешного развития страны" (из речи Михаила Терентьева, выступление на съезде ЕР) единогласно становится во главе списка нерушимого блока "Единий России" и беспартийных.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Oct 2007 14:25

ZmeyeeD wrote:Грустно.

Да просто "народ" (депутатско-партийного кормления) струхнул, потому как голосующий народ верит только слову Президента теперь, не важно бывший он будет или нонешний - и если он отвернется вдруг от них и скажет типа, а на хрена нам это Дума здалась - от нее исторически только зло, я вам вот президента нового предложил - вот за него и голосуйте.

Хотите вы того или нет Путин сейчас единственный, кто реально может еще поиграть в демократию с народом - пока от этого есть еще дивиденты. Поскольку любой серьезный провал власти приведет к единственному лозунгу - "Царя!", от такого поспешного народного решения страну может уберечь пока только один человек - нонешний президент !

Глюкva · Post by **Глюкva** » 02 Oct 2007 15:22

iFox wrote:самый реалистичный сценарий был, как ни странно, у Новодворской (в недавнем интервью с Ганапольским). Зубков становится президентом. затем он уходит по состоянию здоровья, назначается временный и.о., новые выборы, "король умер, да здравствует король". к тому же этот сценарий уже отработан. и незачем выдумывать "компромат" и "КГБ".

где можно прочитать это интервью, не подскажите?

авокадо · Post by **авокадо** » 02 Oct 2007 15:32

Килькин wrote:Ельцин - это единственный российский президент. Других не было. То есть для закона vaduzа есть только одно исключение. И нет фактов, подтверждающих его. Но ето, разумеется, тоже не важно. Закон есть закон

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 02 Oct 2007 15:38

SergeyM800 wrote:Хотите вы того или нет Путин сейчас единственный, кто реально может еще поиграть в демократию с народом - пока от этого есть еще дивиденты. Поскольку любой серьезный провал власти приведет к единственному лозунгу - "Царя!", от такого поспешного народного решения страну может уберечь пока только один человек - нонешний президент !

млин, да когда же эта наивная вера в Царя закончится наконец??? Достали уже :angry:

Vobel · Post by **Vobel** » 02 Oct 2007 15:52

Айсберг wrote:
Vobel wrote: А самое мерзкое - не устают и проявляют виртуозную изобретательность, чтобы оправдать, обосновать. "Расслабься и получи удовольствие", народ российский.

Ну, по сравнению с тем, как нагнули американцев - нам еще далеко
А Вы, как я погляжу, уже давно расслабились и получаете удовольствие по полной программе

Кто "нагнул"?

Вы всё с Америкой сравниваете? Может, реальнее, с Гватемалой? Или Буркина-Фасо? :pain1:

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Oct 2007 16:12

Flash-04 wrote: млин, да когда же эта наивная вера в Царя закончится наконец??? Достали уже

Ну вовсе она не наивная, и как показала практика революционного сознания масс - царей в России посылали как раз круче, чем их свергателей.

Потом с одного человека и спросить легче, чем с постоянно меняющихся депутатов. Да страна уже двоевластие проходила не однократно, результат был всегда один государь ли, президент ли посылал войско и восстанавливал единоначалие. :wink:

Спросите любого избирателя в России кто ему нужен президент или Дума.
Думаю ответ вы сами знаете.

Да куда же далеко ходить, вот местный президент послал демократический конгресс куда подальше и гнет свою линию - так кто ж начальник то? И это в стране оплоте демократии с демократическим менталитетом избирателей.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 02 Oct 2007 16:16

SergeyM800 wrote:Да куда же далеко ходить, вот местный президент послал демократический конгресс куда подальше и гнет свою линию - так кто ж начальник то? И это в стране оплоте демократии с демократическим менталитетом избирателей.

ну совсем послать не может, многие вещи требуют одобрения Конгресса, противовес так сказать

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Oct 2007 16:36

Flash-04 wrote: ну совсем послать не может, многие вещи требуют одобрения Конгресса, противовес так сказать

Собственно это уже детали, факт то что президент №1. Без его санкции войска не сдинутся с места.
Игра тут простая. Почему простой народ Ельцина сильно уважал поначалу, до потому что по его приказу танки стреляли и доехали куда нужно - вот у кого была реальная власть тогда.

Даже так - давайте подойдем так: история отношений Царь <-> Дума - дума сакс однозначно для обоих сторон на баррикаде. История отношения Президент <-> Дума ничем не отличается. Дума сакс и в расстреле Белого дома тоже (как бы ее не хвалили - народ и армия поддержали президента)

Президенты всегда добивались своего :umnik1:

Т.е. в Думе по суте нет необходимости, большинство народа уже давно ходит на ее выборы с одной целью: чтобы Дума не мешала президенту гнуть свою линию. Пора распускать, как лишний препон или согласовательный орган ?

И вдруг первый, встает на защиту этого органа - народ чешет репу - ну значит она еще зачемто ему нужна и на выборы сходить (ради президента :nono#:

) стоит....

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Oct 2007 16:42

SergeyM800 wrote:
Flash-04 wrote: ну совсем послать не может, многие вещи требуют одобрения Конгресса, противовес так сказать

Собственно это уже детали, факт то что президент №1. Без его санкции войска не сдинутся с места.

Да вы че... Конгресс баблом распоряжается. Без бабла войска по домам разойдутся.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Oct 2007 16:57

Alex555 wrote:
SergeyM800 wrote:
Flash-04 wrote: ну совсем послать не может, многие вещи требуют одобрения Конгресса, противовес так сказать

Собственно это уже детали, факт то что президент №1. Без его санкции войска не сдинутся с места.

Да вы че... Конгресс баблом распоряжается. Без бабла войска по домам разойдутся.

Ну и как результат - разошлись?

Vobel · Post by **Vobel** » 02 Oct 2007 16:59

SergeyM800 wrote:Собственно это уже детали, факт то что президент №1. Без его санкции войска не сдинутся с места.

Не вводите уважаемую публику в заблуждение. :umnik1:

Конгресс даёт президенту РАЗРЕШЕНИЕ на использование вооружённых сил. Это Вам не Россия или Венесуэла. Президент - ИСПОЛНИТЕЛьНАЯ власть. :umnik1:

"Фсё!"

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Oct 2007 17:04

SergeyM800 wrote:Ну и как результат - разошлись?

Результат чего?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Oct 2007 17:06

Vobel wrote: Президент - ИСПОЛНИТЕЛьНАЯ власть. "Фсё!"

Мысль

давайте ка лишим его права вето...ведь приказы надо не обсуждать, а исполнять.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Oct 2007 17:06

Vobel wrote:Президент - ИСПОЛНИТЕЛьНАЯ власть. "Фсё!"

На warrantless подслушивание - кто Бушу давал разрешение? Никто. Но его это не смущало и не смущает.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Oct 2007 17:08

Alex555 wrote:
SergeyM800 wrote:Ну и как результат - разошлись?

Результат чего?

Разбегания по домам...при несогласии конгресса...или они приказа ждут?

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Oct 2007 17:11

SergeyM800 wrote:
Alex555 wrote:
SergeyM800 wrote:Ну и как результат - разошлись?

Результат чего?

Разбегания по домам...при несогласии конгресса...или они приказа ждут?

закусывайте