Yvsobol wrote:Факт - Путин не нарушит Конституцию и не пойдет на 3-й президентский срок. Период. Все остальное лирика. Можете упражняться сколько угодно.
Поправка: Факт - Путин не нарушит Конституцию и не пойдет на 3-й подряд президентский срок.
А вот интересно, он идет в Думу, причем, единственный по федеральному списку. Сидеть он в Думе, понятное дело, не будет, также как Лужков, Шойгу, Жуков и др. То есть голосуют за одних, а в ГД сидеть будут другие. Хотя какая разница, кто будет сидеть, парламент же не место для дискуссий, а правительство не место для принятия решений
Barrios wrote:А вот интересно, он идет в Думу, причем, единственный по федеральному списку. Сидеть он в Думе, понятное дело, не будет, также как Лужков, Шойгу, Жуков и др. То есть голосуют за одних, а в ГД сидеть будут другие. Хотя какая разница, кто будет сидеть, парламент же не место для дискуссий, а правительство не место для принятия решений
А что Думе делать? Под расстрел ити, что ли (сегодня праздник?). Нужно будет превратить президентское правление под премьерское - перепишут ельцинскую конституцию вмиг. Нужно ток заполучить Путина на премьера (сделано) и набрать конституционное большинство на выборах (почти сделано)
И все будет "законно". Причем, леммингам этого и обьяснять не придется. Они сами будут всех остальных убеждать, что Путин ничего не нарушил. Даж в этом форуме, как уже можно видеть
Alex555 wrote:Нужно будет превратить президентское правление под премьерское - перепишут ельцинскую конституцию вмиг.
Или-или. Или скажут, "шо так и былО", или уверят, что так будет более правильно. Причем вне зависимости от того, что заявляли ранее (что менять не будут, что третьего срока не дано и т.д.)
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Yvsobol wrote:Аналогии не вижу, так же как и двоевластия. :паин1:
А у кого власть будет? У Путина или нового президента?
У Путина.
Кстати, а не Вы ли пару месяцев назад зуб давали что после 2008 года Путин не будет управлять страной ни в каком виде?
Не врите. Я говорил, что Путин не пойдет на третий срок и ни в коем случае не нарушит Конституцию. И сейчас говорю, и надеюсь на ящик пЫва от СК1901. То что он не будет контролировать ситуацию или управлять - я не говорил. :ноно#: .
Ок, ок. Не зуб давали, а ящик пива. Зачем сразу "не врите". Нашел я этот ваш спор.
Вот он:
СК1901 писал(а):
... Готов спорить на ящик пива (любого, на твой выбор), что Путин в 2009-м году будет первым лицом (как бы эта должность тогда ни называлась) государства со столицей в Москве (как бы оно тогда ни называлось). Такой спор мне представляется вполне честным и дающим шансы обоим, тогда как условия "обязательно президент" и "обязательно Российской Федерации" мне кажутся слишком жесткими. Годится?
Yvsobol писал(а):
писал(а):
Согласен!!! Забили. Все здесь присутствующие - свидетели
---------------------------------------
Речь ведь совсем не шла о баллотировании на третий срок. Речь шла о том или будет Путин первым лицом в государстве. Тогда Вы утверждали что не будет. И в других случаых утверждали что власть он отдаст. А сейчас говорите что власть будет у него. Позабыли уже?
Я ничего не позабыл. Мало того, мы с SK1901 встречаемся несколько раз в неделю и обсуждаем етот спор. Я продолжаю утверждать, что Путин - не будет первым лицом Государства (ака Президентом на данный момент). Вот и все.
Поетому, не ищите черную кошку в темной комнате...
Yvsobol wrote:Я ничего не позабыл. Мало того, мы с СК1901 встречаемся несколько раз в неделю и обсуждаем етот спор. Я продолжаю утверждать, что Путин - не будет первым лицом Государства (ака Президентом на данный момент). Вот и все. Поетому, не ищите черную кошку в темной комнате... :ноно#:
И при этом Вы утверждаете что власть будет у него. Может обьясните как это увязывается?
Или вы хотите сказать что "первое лицо" это президент? И что Путин не будет президентом. Так Ваш спрор с СК1901 и не шел про третий срок. Спор был о реальной власти как бы эта должность ни называлась. СК1901 специально и написал что речь идет о самом главном руководителе, а не о том кто будет занимать пост зиц-президента.
Last edited by Одинаковый on 03 Oct 2007 22:58, edited 1 time in total.
Yvsobol wrote:Я ничего не позабыл. Мало того, мы с СК1901 встречаемся несколько раз в неделю и обсуждаем етот спор. Я продолжаю утверждать, что Путин - не будет первым лицом Государства (ака Президентом на данный момент). Вот и все. Поетому, не ищите черную кошку в темной комнате... :ноно#:
И при этом Вы утверждаете что власть будет у него. Может обьясните как это увязывается? Или вы хотите сказать что "первое лицо" это президент? И что Путин не будет президентом. Так вас спор и не шел про третий срок. Спор был о реальной власти.
Путин будет не первым лицом, а первыми руками. Длинными такими и мускулистыми.
Yvsobol wrote:Я ничего не позабыл. Мало того, мы с СК1901 встречаемся несколько раз в неделю и обсуждаем етот спор. Я продолжаю утверждать, что Путин - не будет первым лицом Государства (ака Президентом на данный момент). Вот и все. Поетому, не ищите черную кошку в темной комнате... :ноно#:
И при этом Вы утверждаете что власть будет у него. Может обьясните как это увязывается?
Я не знаю, что и где я должен увязывать . СК давил на то, что под Путина изменят Конституцию, я же утверждал и утверждаю, что Конституцию менять не будут и Путин не будет первым лицом государства де-юро. А то что он будет управлять процессами или быть самым влиятельным человеком в стране - почему нет? В конце концов смешно же говорить, что в США Президент обладает 100% властю. Также и здесь.
Вы пытаетесь меня на чем то поймать, но мне ето по барабану. Я знаю конкретные условия спора и настаиваю на своей позоции. Если проиграю, то значит проиграю...на то он и спор.
Yvsobol wrote:Вы пытаетесь меня на чем то поймать, но мне ето по барабану. Я знаю конкретные условия спора и настаиваю на своей позоции. Если проиграю, то значит проиграю...на то он и спор.
Все остальное - лирика.
Поймать я вас хочу на том что речь шла о "де-факто". При том что в споре (который на Привете) слова "президент" нет. Речь именно шла о том что Путин будет самым главным независимо от того как будет называться его должность.
И в других случаях Вы утверждали что Путин власть отдаст на 4 года , а потом будет баллотироваться опять. А теперь вы утверждаете что "де юро". Ну по барабану, так по барабану. Не надо только всех за дураков щитать.
Last edited by Одинаковый on 03 Oct 2007 23:07, edited 1 time in total.
Ну, как я и думал, ничего не изменилось... Опять "доказывают" что Путин "должен" изменить конституцию под себя, но уже в других статьях...
Забавно... PS Просто инетересно, о чем будут говорить, если вопреки всем "доказавателям" он ее все-же не поменяет...
Last edited by ARARAT. on 03 Oct 2007 23:09, edited 1 time in total.
Yvsobol wrote:Вы пытаетесь меня на чем то поймать, но мне ето по барабану. Я знаю конкретные условия спора и настаиваю на своей позоции. Если проиграю, то значит проиграю...на то он и спор.
Все остальное - лирика.
Поймать я вас хочу на том что речь шла о "де-факто". И в других случаях Вы утверждали что Путин власть отдаст на 4 года , а потом будет баллотироваться опять. А теперь вы утверждаете что "де юро". Ну по барабану, так по барабану. Не надо только всех за дураков щитать.
Ах оставьте . Не утверждал я такого. В вашей же ссылке (после поиска. И охота же..искать. Ну да ладно) я такого не утверждаю. Повторюсь, условия спора были с моей стороны: Конституция меняться не будет, Путин не будет Президентом 3-й срок подряд. Вот и все. Остальное - все Ваши личные домыслы. ----------
СК1901 писал(а): ... Готов спорить на ящик пива (любого, на твой выбор), что Путин в 2009-м году будет первым лицом (как бы эта должность тогда ни называлась) государства со столицей в Москве (как бы оно тогда ни называлось). Такой спор мне представляется вполне честным и дающим шансы обоим, тогда как условия "обязательно президент" и "обязательно Российской Федерации" мне кажутся слишком жесткими. Годится?
Yvsobol писал(а): писал(а): Согласен!!! Забили. Все здесь присутствующие - свидетели
СК тоже сначала об етом говорил, почему я и ввязался в етот спор. Но..потом он (как всегда ) придумал обтекаемую форму, шо бы уж совсем не остаться в дураках. Ну я..как говорится чего уж для друга не сделаешь - согласился на его обтекаемые условия. И сейчас, неделю назад, мы с ним етот спор подтвердили, правда установили четкую дату - 31.12.2008 года - окончания действия его условий. Если на данную дату Путин не будет первым лицом Государства, то - я победил.
SergeyM800 wrote:Хотите вы того или нет Путин сейчас единственный, кто реально может еще поиграть в демократию с народом - пока от этого есть еще дивиденты. Поскольку любой серьезный провал власти приведет к единственному лозунгу - "Царя!", от такого поспешного народного решения страну может уберечь пока только один человек - нонешний президент !
Скорее всего, именно ПОКА. И даже известно, до какого времени это ПОКА будет длиться: пока на один барель нефти можно будет поменять нынешнее количество продуктов высокого передела. Изменится эта ситуация и популярность "царя" за несколько лет (а то и месяцев) улетучится, равно как и невозможен станет нынешний российский вариант "демократии".
NB1 wrote: Скорее всего, именно ПОКА. И даже известно, до какого времени это ПОКА будет длиться: пока на один барель нефти можно будет поменять нынешнее количество продуктов высокого передела. Изменится эта ситуация и популярность "царя" за несколько лет (а то и месяцев) улетучится, равно как и невозможен станет нынешний российский вариант "демократии".
Да что вы все как мантру про высокие цены на нефть повторяете. Не в нефти дело, вернее не только в ней. С 1998 года было 3 стадии/источника роста. Сначала девальвация рубля, потом именно нефтяные деньги, а сейчас - внутренний спрос и инвестиции.
Да и существенное падение цен на нефть в ближайшем будущем не предвидится. А вот если в Иране заварушка начнется, как раз наоборот будет. Какое уж там падение цен на нефть.
NB1 wrote: Изменится эта ситуация и популярность "царя" за несколько лет (а то и месяцев) улетучится, равно как и невозможен станет нынешний российский вариант "демократии".
Очень даже может быть, не смотря на справедливое замечание olis, ситуация все еще зыбкая и Путин это четко понимает (как мне кажется) и пытается дать стране еще время на окончательную стабилизацию под контролем его команды, ну и себя в той или иной мере - насколько это ему удастся не меняя существующих законов.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
NB1 wrote: Изменится эта ситуация и популярность "царя" за несколько лет (а то и месяцев) улетучится, равно как и невозможен станет нынешний российский вариант "демократии".
Очень даже может быть, не смотря на справедливое замечание olis, ситуация все еще зыбкая и Путин это четко понимает (как мне кажется) и пытается дать стране еще время на окончательную стабилизацию под контролем его команды, ну и себя в той или иной мере - насколько это ему удастся не меняя существующих законов.
Ну а чего бы тогда законы не поменять и не остаться в открытую президентом на третий срок? Законы по выборам в Думу-то или по губернаторам поменяли же во имя стабильности, так чего ж перед президентскими законами благоговеть?
)
Под расстрел ити, что ли (сегодня праздник?). Нужно будет превратить президентское правление под премьерское - перепишут ельцинскую конституцию вмиг. Нужно ток заполучить Путина на премьера (сделано) и набрать конституционное большинство на выборах (почти сделано)
