Молдавия - что будет?

[Seryi]

Вести по теме, образовано ЖЖ-сообщество "Русские Молдавии за объединение с Румынией". Там есть обзорные аргументированные статьи.
http://community.livejournal.com/unirea_ru/

[Frukt]

Дааа, дожили молдаване.
А мне вспоминается нищая Румыния с режимом жесткой экономии - когда фонари на улицах горели только у правительственных зданий и на центральных проспектах Бухареста, ...

95г.Вид из окна поезда с.петербург-бухарест.На подьезде к бухаресту.Несколько людеи в тулупах с автоматами калашникова и с собаками стоят вокруг людеи в полосатых робах и брюках,которые ,чтото копают.Сам бухарест как после бомбардировки.В глазах людеи отчаяние,чуть в сторону постоянно, чтото спрашивают.Сигареты спрашивают с таким видом, что отказывать не хочется.
Контраст с соседнеи болгариеи как день и ночь.

[Seryi]

95г.
....
Сам бухарест как после бомбардировки.В глазах людеи отчаяние,чуть в сторону постоянно, чтото спрашивают.Сигареты спрашивают с таким видом, что отказывать не хочется.
Контраст с соседнеи болгариеи как день и ночь.

Полностью согласен, в 95-ом так все и было. Но за 12 лет Румыния поменялась в лучшую сторону даже сильнее чем Москва.
Болгария кстати осталась примерно на том же месте где и была, я был этим летом в обеих странах, от Румынии в восторге, а Болгария как будто застыла в 90-х годах.

[Domicianus]

Кстати а за востановление молдовы после войны как будете расплачиваться с Россией? Натурой или приднестровьем?

Уже расплатились тем что 45 лет были в составе России (СССР).

Ну ты подумай... 45 лет жировали за счёт союзного бюджета (то есть за счёт русского мужика) - а Россия в этом ещё и виновата оказалась...

[Seryi]

Ну ты подумай... 45 лет жировали за счёт союзного бюджета (то есть за счёт русского мужика) - а Россия в этом ещё и виновата оказалась...

Я что где-то обвиняю в чем-то Россию? Я спорил о том что никаких компенсаций за построенное в советское время в Молдавии Россия не заслуживает, не так ли?
Потому что никто Россию в Молдавию не звал. И ничего строить не просил.

[Domicianus]

Я что где-то обвиняю в чем-то Россию? Я спорил о том что никаких компенсаций за построенное в советское время в Молдавии Россия не заслуживает, не так ли?

Это почему ещё? Денежки инвестировали совместно в общую собственность. А раз собственность теперь не общая - то извольте её поделить пропорционально вкладу каждой из сторон. А то хорошо пристроились - брали, брали, а теперь "кому должен, всем прощаю".

Потому что никто Россию в Молдавию не звал. И ничего строить не просил.

Так и русский народ комуняки не спрашивали - хочет он за ту Молдавию на фронте подыхать да от нищенского своего достатка копейку на жирную жизнь молдавских "младших братьев" отстёгивать. Вот и давайте восстановим status quo - пусть Молдавия вернёт всё добро, что она не просила у комуняк - России, у которой это добро комуняки отняли. И все будут довольны и счастливы.

[Seryi]

Это почему ещё? Денежки инвестировали совместно в общую собственность. А раз собственность теперь не общая - то извольте её поделить пропорционально вкладу каждой из сторон. А то хорошо пристроились - брали, брали, а теперь "кому должен, всем прощаю".

А за жителей Молдавии репрессированных и поднимавших экономику Сибири будем рассчитываться? По какому курсу за одно тело? А за умерших в ссылке как будем?

Так и русский народ комуняки не спрашивали - хочет он за ту Молдавию на фронте подыхать да от нищенского своего достатка копейку на жирную жизнь молдавских "младших братьев" отстёгивать. Вот и давайте восстановим status quo - пусть Молдавия вернёт всё добро, что она не просила у комуняк - России, у которой это добро комуняки отняли. И все будут довольны и счастливы.

Давайте восстановим. Вернете Молдавии южную Бессарабию с выходом к морю и один северный уезд с городом Черновцы? Это все было передано коммунистами Украине.
Когда придете с предложениями как это все возвращать будете тогда мы выступим с предложениями о компенсациях инвестиций СССР.

[авокадо]

Вернете Молдавии южную Бессарабию с выходом к морю и один северный уезд с городом Черновцы? Это все было передано коммунистами Украине.

а украинцы, я погляжу, у всех нахапали

[Domicianus]

Это почему ещё? Денежки инвестировали совместно в общую собственность. А раз собственность теперь не общая - то извольте её поделить пропорционально вкладу каждой из сторон. А то хорошо пристроились - брали, брали, а теперь "кому должен, всем прощаю".

А за жителей Молдавии репрессированных и поднимавших экономику Сибири будем рассчитываться? По какому курсу за одно тело? А за умерших в ссылке как будем?

Взаимозачётом. 1 молдавский репрессированный на стройках Сибири = 1 русский зэк на восстановлении разрушенной войной Молдавии. 1 умерший в ссылке молдаванин = 1 русский солдат, погибший за освобождение Молдавии от Гитлера. Такой вариант подойдёт?

Так и русский народ комуняки не спрашивали - хочет он за ту Молдавию на фронте подыхать да от нищенского своего достатка копейку на жирную жизнь молдавских "младших братьев" отстёгивать. Вот и давайте восстановим status quo - пусть Молдавия вернёт всё добро, что она не просила у комуняк - России, у которой это добро комуняки отняли. И все будут довольны и счастливы.

Давайте восстановим. Вернете Молдавии южную Бессарабию с выходом к морю и один северный уезд с городом Черновцы? Это все было передано коммунистами Украине.
Когда придете с предложениями как это все возвращать будете тогда мы выступим с предложениями о компенсациях инвестиций СССР.

А каким боком Молдавия к Бессарабии и Черновцам? Всё это добро принадлежало Российской Империи и Австро-Венгрии, потом Румынии. Захотел СССР подарить эти земли Молдавской ССР - подарил. Передумал - отдал Украинской ССР. Никаких прав на эти земли ни у Молдавской ССР, ни у нынешней самостийной Молдовы не было и нет.
А вообще - обращайтесь по данному вопросу к нэньке - Украйне. Россия по доброте своей душевной на эти территории не претендует

[Domicianus]

Вернете Молдавии южную Бессарабию с выходом к морю и один северный уезд с городом Черновцы? Это все было передано коммунистами Украине.

а украинцы, я погляжу, у всех нахапали

Ну дык... это они только так прибедняются - мол, моя хата с краю... а на самом деле палец в рот не клади - махом оттяпают...

[Seryi]

Взаимозачётом. 1 молдавский репрессированный на стройках Сибири = 1 русский зэк на восстановлении разрушенной войной Молдавии. 1 умерший в ссылке молдаванин = 1 русский солдат, погибший за освобождение Молдавии от Гитлера. Такой вариант подойдёт?

Нет, так не пойдет. Это типа получается что пришел к тебе бандит, и выгнал из твоего дома другого бандита, поселившегося там парочкой годков ранее. А тебе-хозяину сказал теперь я тут буду вместе с тобой жить и тебя не убью, только одного сына твоего прибью а другого в зиндан посажу, пусть работает.
Потом прижился даже ремонт сделал. Только со временем стар стал, слаб, снялся и пошел восвояси.
Теперь требует денег за ремонт и за кровь пролитую при выселении епрвого бандита?

А каким боком Молдавия к Бессарабии и Черновцам? Всё это добро принадлежало Российской Империи и Австро-Венгрии, потом Румынии. Захотел СССР подарить эти земли Молдавской ССР - подарил. Передумал - отдал Украинской ССР. Никаких прав на эти земли ни у Молдавской ССР, ни у нынешней самостийной Молдовы не было и нет.
А вообще - обращайтесь по данному вопросу к нэньке - Украйне. Россия по доброте своей душевной на эти территории не претендует

Ну тогда и вы обращайтесь за компенсациями в лигу сексуальных меньшинств, может там помогут. А Молдавия так и быть не будет требовать денег за преступления коммунистов.

[MAF]

А за жителей Молдавии репрессированных и поднимавших экономику Сибири будем рассчитываться? По какому курсу за одно тело? А за умерших в ссылке как будем?

И сколько таких? 1000 человек? Сколько сейчас квартира в которой живут потомки стоит? Нет проблем, или остаются в том где сейчас живут или нафиг в мазанку образца 1940 года... Вот тебе и курс

[Domicianus]

Нет, так не пойдет. Это типа получается что пришел к тебе бандит, и выгнал из твоего дома другого бандита, поселившегося там парочкой годков ранее. А тебе-хозяину сказал теперь я тут буду вместе с тобой жить и тебя не убью, только одного сына твоего прибью а другого в зиндан посажу, пусть работает.
Потом прижился даже ремонт сделал. Только со временем стар стал, слаб, снялся и пошел восвояси.
Теперь требует денег за ремонт и за кровь пролитую при выселении епрвого бандита?

Не, не так. Это типа получается прибежали к русскому Иванушке - дурачку всякие "братья" и завопили - спаси, мол, Иванушка, бусурмане всяческие загнобили, того гляди под самый корень истребят. А Иванушка - вот точно дурачок - вместо чтоб плюнуть на самозванных "братьев"-то, на завалинке посиживать да квасок попивать, 500 лет за этих "братишек" постоянно вписывается. В итоге кровью весь изошёл, последнюю рубаху с портками "братишкам" отдал (не говоря уж про гроши из кошелька) - а "братишки" в благодарность Иванушке-то знай в курносую харю поплёвывают да "оккупантом" и "угнетателем" обзывают. А когда в конце концов Иванушке вся эта бодяга на@#$ла и уплёлся он на свою завалинку раны зализывать - "братишки" и тут его в покое оставить не хотят. Кричат - мол, должен ты нам, дикий азиатский Иван, по гроб жизни своей. Должен за то, что злобно помешал нам в цивилизованное человечество интегрироваться и стать истинными эуропейцами (или кем там бишь нонешние "братишки" стать мечтают). А что от ятагана бусурманского спас, на свою собственную башку его приняв - так мы-то на самом деле тебя об этом и не просили. Мы бы и сами распрекрасно справились, а тут ты, медведь, из своей берлоги припёрся и весь пир духа нам испортил. Потому есть ты злобный угнетатель, поработитель и прочая КГ(tm), за что отстёгивай нам компенсации/газпопиисят/перманентное всенародное покаяние, а мы за то будем и дальше тебе на голову плевать, потому как мы нонче наконец-то влилися и прочее и право имеем.

А каким боком Молдавия к Бессарабии и Черновцам? Всё это добро принадлежало Российской Империи и Австро-Венгрии, потом Румынии. Захотел СССР подарить эти земли Молдавской ССР - подарил. Передумал - отдал Украинской ССР. Никаких прав на эти земли ни у Молдавской ССР, ни у нынешней самостийной Молдовы не было и нет.
А вообще - обращайтесь по данному вопросу к нэньке - Украйне. Россия по доброте своей душевной на эти территории не претендует

Ну тогда и вы обращайтесь за компенсациями в лигу сексуальных меньшинств, может там помогут. А Молдавия так и быть не будет требовать денег за преступления коммунистов.

Оспидя, да какие уж с той Молдавии компенсации-то... почками только донорскими если взять... живите уж, пользуйтесь, раз подфартило...

[Seryi]

И сколько таких? 1000 человек? Сколько сейчас квартира в которой живут потомки стоит? Нет проблем, или остаются в том где сейчас живут или нафиг в мазанку образца 1940 года... Вот тебе и курс

65000 таких было. А почему считать сколько именно сейчас стоит квартира? Почему не стоимость в 1990 году, даже inflation adjusted? нынешняя стоимость недвижимости в Молдавии это уже результат молдавской экономики а не советской.

[Seryi]

Не, не так. Это типа получается прибежали к русскому Иванушке - дурачку всякие "братья" и завопили - спаси, мол, Иванушка, бусурмане всяческие загнобили, того гляди под самый корень истребят. А Иванушка - вот точно дурачок - вместо чтоб плюнуть на самозванных "братьев"-то, на завалинке посиживать да квасок попивать,

Ну так просили освободить, а не интегрировать в иванову империю. Те кого реально освободили, например болгары, очень даже благодарны. А те кого интегрировали против воли естественно не очень рады.
Не говоря уж о том что в случае Молдавии 1940 года и освобождать-то не просили.

[ZSM-5]

Ну так просили освободить, а не интегрировать в иванову империю

А освобождать просто так, "за спасибо"? Так интеграция в "иванову империю"(С) и есть та самая плата за освобождение....

[Seryi]

А освобождать просто так, "за спасибо"? Так интеграция в "иванову империю"(С) и есть та самая плата за освобождение....

Что, и инвойс подписанный освобождаемой стороной на каждый случай имеется?
В том то и дело что надеялись "освобождаемые" на свободу, а получили шило на мыло, смену одного угнетения на другое. Вот и не любят освободителей.

[авокадо]

В том то и дело что надеялись "освобождаемые" на свободу, а получили шило на мыло, смену одного угнетения на другое. Вот и не любят освободителей.

"угнетение" (в кавычках) с инфраструкторой (без кавычек), однако

[Seryi]

"угнетение" (в кавычках) с инфраструкторой (без кавычек), однако

Инфраструктура - дело наживное, так или иначе она построится, что с угнетателями, что без них. А вот свобода это важнее.

[авокадо]

Инфраструктура - дело наживное, так или иначе она построится, что с угнетателями, что без них.

по щучьему велению, что ли?
Серый, вы ж только что признавали, что Молдавия напрасно ушла из СССР
так ведь?
мечтаете в Румынию войти, чтоб румыны вам теперь хоть что-нибудь построили...
не строится у вас ничего без "угнетателей", поля рапса только разрастаются, да население на заработки разбегается

[Seryi]

по щучьему велению, что ли?
Серый, вы ж только что признавали, что Молдавия напрасно ушла из СССР
так ведь?

Давате отделим мух от котлет. СССР был кошмаром и ужасом, из такой страны как СССР с той тупой экономической системой и идеологией валить надо было быстро и подальше, да и вступать туда не надо было.
Но если бы удалось реформировать СССР в капиталистическом направлении сохранив его единство, то безусловно все его республики бы от этого выиграли, включая Молдавию.
Молдавии всего лишь надо стать частью большого рынка и все. Если бы таким рынком стал реформированный СССР это было бы почти идеально. Всю инфраструктуру мы можем построить сами.

мечтаете в Румынию войти, чтоб румыны вам теперь хоть что-нибудь построили...
не строится у вас ничего без "угнетателей", поля рапса только разрастаются, да население на заработки разбегается

В Кишиневе вообще-то и без румын построили жилья в 2006 году в полтора раза больше чем в лучшем году советского периода. В 2007 году ожидается в два раза больше. Так что строится инфраструктура, но не так быстро чем могла бы. С румынами, точнее с доступом на рынок ЕС будет гораздо быстрее.

[MAF]

И сколько таких? 1000 человек? Сколько сейчас квартира в которой живут потомки стоит? Нет проблем, или остаются в том где сейчас живут или нафиг в мазанку образца 1940 года... Вот тебе и курс

65000 таких было

Ага, а откуда дровишки с такими числами? А почему не 4 миллиона?
ЗюЫю Не забудь к германии потребовать за убийство молдавских граждан в 2 мировой... Только она ведь пошлет куда подальше.. ТАк же как и Россия с твоими липовыми цифрами...

[авокадо]

Но если бы удалось реформировать СССР в капиталистическом направлении сохранив его единство, то безусловно все его республики бы от этого выиграли, включая Молдавию.

пожалуй, соглашусь
хотя, глядя на поведение некоторых отделившихся, думается, что пожалуй оно лучше так, как случилось, нежели наоборот

кстати, Серый, я обратил внимание, что на саммите СНГ ваш-то не сильно к грузинскому подходил
тот один без Юща походил-побродил, помаялся, за локоток Назарбаева попытался прихватить, но от него все шарахались, как от прокаженного
пришлось Сааке досрочно улетать в Зугдиди говорить пламенные речи

вопрос: действительно есть охлаждение, или это так показали?

[MAF]

мечтаете в Румынию войти, чтоб румыны вам теперь хоть что-нибудь построили...

Фатназеры они, небудет никто ничего строить в молдове, и особливо после вступления в ЕС..

[авокадо]

Фатназеры они, небудет никто ничего строить в молдове, и особливо после вступления в ЕС..

они не фантазеры, это политика такая, имхо
Серый большой мастер
смысл в следующем: если вы (Россия) нам сейчас, немедленно, бабла из Стабфонда не отвалите, мы в Румынию нафик уйдем
и нам так страшно сразу становится, аж жуть