ZSM-5 wrote:Yvsobol wrote:На самом деле все немного не так
С Турцией Штаты не будут ссориться полюбому. Даже если в Армении будет аналог Саакашвили (но, надеюсь, до этого не дойдет). Слишком важный союзник - выход на 3 моря (ну, Мраморное я не считаю), Босфор и Дарданеллы, нефтепроводы....
Yvsobol wrote:Арарат,
Я на самом деле двумя руками "за" о признание миром геноцида армян и США в частности.
Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Yvsobol wrote:Арарат,
Я на самом деле двумя руками "за" о признание миром геноцида армян и США в частности.
Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Yvsobol wrote:Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
nukite wrote:Похоже шкандаль туркам на руку. Можно забить на призыв штатов не проводить операцию в северном Ираке
Турецкие СМИ, в частности, активно муссируют слухи о том, что это НАТО и США оказывают помощь Курдской рабочей партии, пытаясь дестабилизировать обстановку в Турции. Делается это якобы для того, чтобы сорвать проведение референдума по внесению поправок в конституцию страны (предлагается выбирать президента путем всенародного голосования)
ZSM-5 wrote:nukite wrote:Похоже шкандаль туркам на руку. Можно забить на призыв штатов не проводить операцию в северном Ираке
А вот это и правда очень интересно:Турецкие СМИ, в частности, активно муссируют слухи о том, что это НАТО и США оказывают помощь Курдской рабочей партии, пытаясь дестабилизировать обстановку в Турции. Делается это якобы для того, чтобы сорвать проведение референдума по внесению поправок в конституцию страны (предлагается выбирать президента путем всенародного голосования)
Если это правда, то наиболее вероятное обьяснение этому - в Турции поднимает голову самосознание, сильно замешанное на религии, и Штаты струхнули, что там может установиться теократический режим по типу иранского. Вот и стараются изо всех сил.
nukite wrote:Yvsobol wrote:Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Как говорит Армянское радио "Где армянин, там еврею делать нечего" . Так что слабо верится. Другое дело что на данный момент Армения не сможет тягаться с Турцией ни в политическом ни в экономическом аспекте.
Вернее плохо знаете армян скорее, в отличии от евреев... ARARAT. wrote:nukite wrote:Yvsobol wrote:Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Как говорит Армянское радио "Где армянин, там еврею делать нечего" . Так что слабо верится. Другое дело что на данный момент Армения не сможет тягаться с Турцией ни в политическом ни в экономическом аспекте.
Вы не понимаете смысл видимо...
На востоке армяне занимали ту же нишу что и евреи на западе. 
nukite wrote:ARARAT. wrote:nukite wrote:Yvsobol wrote:Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Как говорит Армянское радио "Где армянин, там еврею делать нечего" . Так что слабо верится. Другое дело что на данный момент Армения не сможет тягаться с Турцией ни в политическом ни в экономическом аспекте.
Вы не понимаете смысл видимо...
Понимаю. Знаю и тех и других. В предприимчивости армяне евреям не уступают.
ARARAT. wrote:nukite wrote:ARARAT. wrote:nukite wrote:Yvsobol wrote:Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Как говорит Армянское радио "Где армянин, там еврею делать нечего" . Так что слабо верится. Другое дело что на данный момент Армения не сможет тягаться с Турцией ни в политическом ни в экономическом аспекте.
Вы не понимаете смысл видимо...
Понимаю. Знаю и тех и других. В предприимчивости армяне евреям не уступают.
Ну вот видите, только отличия есть немалые, в основах так сказать...
nukite wrote:ARARAT. wrote:nukite wrote:ARARAT. wrote:nukite wrote:Yvsobol wrote:Я просто не совсем уверен, что Армянская позиция исключительно - моральная. Уверен, что речь о компенсациях и территории еще будет.
Сложно ето все.
Как говорит Армянское радио "Где армянин, там еврею делать нечего" . Так что слабо верится. Другое дело что на данный момент Армения не сможет тягаться с Турцией ни в политическом ни в экономическом аспекте.
Вы не понимаете смысл видимо...
Понимаю. Знаю и тех и других. В предприимчивости армяне евреям не уступают.
Ну вот видите, только отличия есть немалые, в основах так сказать...
Ну отличия к контексту не причем. Глянте к чему я это писал.
nukite wrote:ZSM-5 wrote:nukite wrote:Поэтому Буш и не хочет турок дразнить. Ибо признание геноцида льет воду на мельницу турецких радикалов
Буш - "гигант мысли и отец иракской демократии"(С)
Нет. Буш - рупор Кондолины.
Кондолиза - "гигант мысли и мать иракской (а заодно и украинской, грузинской, и далее по списку) демократии"(С) 
ARARAT. wrote:При етом в Иране(бежавшие от геноцида) армяне спокойно живут на сколько я знаю, никто их вроде-бы не трогает там.
jey-mix wrote:ARARAT. wrote:При етом в Иране(бежавшие от геноцида) армяне спокойно живут на сколько я знаю, никто их вроде-бы не трогает там.
Не совсем так. В случае какого-либо воровства шариатский суд (читай суд без следствия) приговаривает в первую очередь засветившегося неверного.
У меня родственники были в Иране. Они были свидетелями суда и жуткой казни - повешения на кране (за воровство). Это был армянин. (Действительно в Иране огромная армянская коммьюнити) Суд был фактически фикция - по показанию одного свидетиля который видел этого человека неподалеку от места преступления..
Тем немение благодоря жестоким законом преступность практически отсутствует и такие суды-казни огромная редкость. Однако мои родственники однозначно уверенны, что жить в Иране не будучи мусульманином очень нежелательно. В этом государстве ислам - основная религия.
Турция это тоже самое. Но официально смертная казнь отсутствует (хотя неофициально отрубают пальцы рук), все неверные считаются дураками, а женщины проститутками. Т.е. Турция раз в цать хуже Ирана.
jey-mix wrote:Турция это тоже самое что Иран
Про Ататюрка и его реформы слышали? Не надо путать Турцию и Османскую Империю. Про то, что там поднимают голову радикалы, говорят уже лет 20, но, к счастью, светские основы современного турецкого государства пока еще непоколебимы
ZSM-5 wrote:jey-mix wrote:Турция это тоже самое что Иран
Жжоте! :шинк: Про Ататюрка и его реформы слышали? Не надо путать Турцию и Османскую Империю. Про то, что там поднимают голову радикалы, говорят уже лет 20, но, к счастью, светские основы современного турецкого государства пока еще непоколебимы
P.S. Турцию знаю непонаслышке. Я там в свое время работал в Bilkent University (кстати, очень престижный универ)
jey-mix wrote:...
Факт геноцида Армян, у меня сомнения не вызывает, я уверен что должен быть какой-то международный суд, который заставит эту страну платить за это как платила(т) Германия Евреям.
ARARAT. wrote:Методы практически не изменились... Да, огромное им спасибо, что резать в открытую практически перестали...
ZSM-5 wrote:ARARAT. wrote:Методы практически не изменились... Да, огромное им спасибо, что резать в открытую практически перестали...
Я знаю про геноцид армян, и, естественно, осуждаю его, но говорить, что Турция то же, что и Иран, и даже хуже, это, по меньшей мере, натяжка. Я, когда там работал, видел людей исключительно в европейской одежде, разгул консьюмеризма, и другие родимые пятна современного общества. Никто мне вслед ничего не кричал и камни не кидал, даже в Улусе (это старая часть Анкары)
ARARAT. wrote:Потерянные земли, вот что движет... Там наши(да и не только наши кстати, мировые так сказать) святые места, там еще сохранились наши святыни, там прах наших предков, там земля святая для нас... Там наша тысячителетняя история............
