Нужна ли демократия России?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
IrCT
Удалена за наезды на участников
Posts: 3824
Joined: 05 Apr 2004 19:38
Location: Планета Плюк

Нужна ли демократия России?

Post by IrCT »

1.Нужна ли демократия России?
2.Какие плюсы и минусы у демократии и той системы в которой жил СССР.
3.В какой системе выгодней жить росийскому обществу?
4.Каким бы вы хотели видеть будущее России?
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Нужна ли демократия России?

Post by Basil »

IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?
2.Какие плюсы и минусы у демократии и той системы в которой жил СССР.
3.В какой системе выгодней жить росийскому обществу?
4.Каким бы вы хотели видеть будущее России?


Это что, вопросы к всенародному референдуму по перевыборам президента и изменении конституции?
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

СССР тут совершенно не при чём. Не виден ни за каким горизонтом. Хотите авторитарных аналогий -- сравнивайте с Тайванем или Ю.Кореей. До их демократических трансформаций... Или даже с послевоенной Японией. Можно с салазаровской Португалией или с франкисткой Испанией.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Нужна ли демократия России?

Post by MaxSt »

IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
IrCT
Удалена за наезды на участников
Posts: 3824
Joined: 05 Apr 2004 19:38
Location: Планета Плюк

Re: Нужна ли демократия России?

Post by IrCT »

MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.
Мне кажется что от такой демократии сo времен Ельцина было больше вреда обществу чем пользы.
Очень хочется видеть измены в лучшую сторону для самого росийского обшества.
User avatar
IrCT
Удалена за наезды на участников
Posts: 3824
Joined: 05 Apr 2004 19:38
Location: Планета Плюк

Re: Нужна ли демократия России?

Post by IrCT »

Basil wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?
2.Какие плюсы и минусы у демократии и той системы в которой жил СССР.
3.В какой системе выгодней жить росийскому обществу?
4.Каким бы вы хотели видеть будущее России?


Это что, вопросы к всенародному референдуму по перевыборам президента и изменении конституции?

А Вы вопросом на вопрос отвечаете? :mrgreen:
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Нужна ли демократия России?

Post by mr. Hide »

IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?

Да,с поправкой, когда Россия будет в состоянии не развалиться при демократической власти.
IrCT wrote:2.Какие плюсы и минусы у демократии и той системы в которой жил СССР.

Ну, для людишек, в массе, жизнь куда более приятна. Уже столько написано, стоит ли...
IrCT wrote:3.В какой системе выгодней жить росийскому обществу?

В максимально демократичной работающей системе.
IrCT wrote:4.Каким бы вы хотели видеть будущее России?

Гы. Это на тему "ваше отношение к"...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Нужна ли демократия России?

Post by A. Fig Lee »

IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.
Мне кажется что от такой демократии сo времен Ельцина было больше вреда обществу чем пользы.
Очень хочется видеть измены в лучшую сторону для самого росийского обшества.


Не нужна. Им и так хорошо. С Путиным.
Кому не хорошо - могут валить в свой Изра.. простите - емигрировать за бугор.. :mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Нужна ли демократия России?

Post by Герасим »

A. Fig Lee wrote:Не нужна. Им и так хорошо. С Путиным.
Кому не хорошо - могут валить в свой Изра.. простите - емигрировать за бугор.. :mrgreen:


Мда... Самое ужасное, что это нынче считается остроумием.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

IMHO: Демократия (=наличие в стране 3-х ветвей власти, ни одна из которых не стоит над отальными двумя) нужна.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Нужна ли демократия России?

Post by A. Fig Lee »

Герасим wrote:
A. Fig Lee wrote:Не нужна. Им и так хорошо. С Путиным.
Кому не хорошо - могут валить в свой Изра.. простите - емигрировать за бугор.. :mrgreen:


Мда... Самое ужасное, что это нынче считается остроумием.


При чем здесь остроумие? Ето правда жизни. Большинство проголосовало против. Главное - хлеб с маслом к обеду чтоб был обеспечен.
Ну нравится так - ради бога. Некоторым мазохизм нравится - будете осуждать?
А кому не нравится - их меньшинство - или покорится, или валить.


Израиль привелся совсем не для связи с евреями, а для исторической связи с СССР.

Раз уж мы свалили - че учить других жить? Или пусть живут как хотят - или возвращатся и "устанавливать там демократию".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Нужна ли демократия России?

Post by vaduz »

IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.


А какую они хотят видеть?
User avatar
IrCT
Удалена за наезды на участников
Posts: 3824
Joined: 05 Apr 2004 19:38
Location: Планета Плюк

Re: Нужна ли демократия России?

Post by IrCT »

vaduz wrote:
IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.


А какую они хотят видеть?

А вот такую, как это было при довольным и танцующим Ельцине.
Когда Россия разваливалась- то на западе это называли демократией. А когда Россия спохватилась, то чего только ужастного против России не говорят и обвиняют во всем.
Last edited by IrCT on 25 Oct 2007 02:38, edited 1 time in total.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Нужна ли демократия России?

Post by A. Fig Lee »

IrCT wrote:
vaduz wrote:
IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.


А какую они хотят видеть?

А вот такую, как это было при довольным и танцующим Ельцине.
Когда Россия разваливалась- то на западе это называли демократией. А когда Россия схватилась, то чего только ужастного против России не говорят и обвиняют во всем.


переходные времена - всегда смутные.
Все страны при диктаторах "схватываются".
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Нужна ли демократия России?

Post by MaxSt »

IrCT wrote:
vaduz wrote:
IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.


А какую они хотят видеть?

А вот такую, как это было при довольным и танцующим Ельцине.


Такая - не нужна.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Нужна ли демократия России?

Post by Герасим »

A. Fig Lee wrote:Все страны при диктаторах "схватываются".


Расскажите нам, как "схватились" Пакистан или Саудовская Аравия. У саудов не то что выборы -- тётки на положении домашних животных. И никто особо не "схватывается"...
А Саакашвили -- вобще в "маяках свободы и демократии" ((с) Дж.Буш) ходит. Несмотря на всех окруашвилей и 95% на выборах...
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: Нужна ли демократия России?

Post by Герасим »

A. Fig Lee wrote:
При чем здесь остроумие? Ето правда жизни. Большинство проголосовало против. Главное - хлеб с маслом к обеду чтоб был обеспечен.

Раз уж мы свалили - че учить других жить? Или пусть живут как хотят - или возвращатся и "устанавливать там демократию".


"Большинство проголосовало" -- это и есть демократия. Или вы хотите установить "демократию", вопреки большинству.

Очень распространённая ошибка -- путать лояльность Америке с демократией.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Нужна ли демократия России?

Post by vaduz »

IrCT wrote:
vaduz wrote:
IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.


А какую они хотят видеть?

А вот такую, как это было при довольным и танцующим Ельцине.
Когда Россия разваливалась- то на западе это называли демократией. А когда Россия спохватилась, то чего только ужастного против России не говорят и обвиняют во всем.


Вы неправильно ставите вопрос.
Демократия не есть развал страны.
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Post by Энди »

Полуофф на тему демократии и отношений с Америкой.

В ельцинские времена в посольстве США отсеивали около 40% обращающихся за неиммиграционной визой. Знакомые грузины рассказывают, что в Тбилиси консульство просто зверствует и пускает только 25-30%. Сейчас в Москве стандартный процент отказов - не более 7-10%...

К сожалению, статистики отказов в визах по про-американски настроенным Польше, Чехии, Эстонии у меня нет. Доходили слухи, что американцы отказались от радара в Польше именно из-за встречного требования участия Польши в Visa Waiver Program...
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Энди wrote:Полуофф на тему демократии и отношений с Америкой.

В ельцинские времена в посольстве США отсеивали около 40% обращающихся за неиммиграционной визой. Знакомые грузины рассказывают, что в Тбилиси консульство просто зверствует и пускает только 25-30%. Сейчас в Москве стандартный процент отказов - не более 7-10%...

К сожалению, статистики отказов в визах по про-американски настроенным Польше, Чехии, Эстонии у меня нет. Доходили слухи, что американцы отказались от радара в Польше именно из-за встречного требования участия Польши в Visa Waiver Program...
У меня счет с Американским посольством в Армении 4:0 в мою пользу, с России 8:0, на Украине 3:0.
Хотит в сухую выиграю в Тбилиси на спор? :wink:

Ессно штаты дают визу исходя из уровня благососотояния в конкретной стране. Но причем тут Путин с Каспаровым?

Что касается братков - то их эра с крышеванием малого бизнеса закончилась примерно в 1997 г. Точно до дефолта.
Из среднего бизнеса братков вытеснила крыша ментуры и фсб примерно в это-же время.. Потом фсб выпустила средний бизнес на вольные хлеба но оставили за собой крупный бизнес. Точнее перешла от крышевания к прямому имению. В этом немалая Заслуга Путина.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Post by Энди »

Александер wrote:У меня счет с Американским посольством в Армении 4:0 в мою пользу, с России 8:0, на Украине 3:0.
Хотит в сухую выиграю в Тбилиси на спор? :wink:

Вы гражданин Грузии?

Впрочем, с таким счетом лично Вам и в Тбилиси визу дадут, вне всякого сомнения. Я говорю про местное население.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Нужна ли демократия России?

Post by Айсберг »

IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.

Упаси Россию Господь от такого свинства.

Демократия - да, нужна. Обязательно. Особенно на уровне муниципалитетов. Чем выше уровень власти - тем больше должна быть централизация. Чем ниже уровень власти - тем больше демократии. Просто, как репа.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Энди wrote:
Александер wrote:У меня счет с Американским посольством в Армении 4:0 в мою пользу, с России 8:0, на Украине 3:0.
Хотит в сухую выиграю в Тбилиси на спор? :wink:

Вы гражданин Грузии?

Впрочем, с таким счетом лично Вам и в Тбилиси визу дадут, вне всякого сомнения. Я говорю про местное население.
Я гражданин России но все мои гости (а их более 20 чел) получали визу вне зависимоти от стараны проживания. Однажды в Армении дали визу незамужней девушке 25 лет.
Last edited by Александер on 25 Oct 2007 07:17, edited 1 time in total.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Нужна ли демократия России?

Post by Penza »

IrCT wrote:
MaxSt wrote:
IrCT wrote:1.Нужна ли демократия России?


Какая именно?

Такая, какую США хотят видеть в России.
Мне кажется что от такой демократии сo времен Ельцина было больше вреда обществу чем пользы.
Очень хочется видеть измены в лучшую сторону для самого росийского обшества.


Очень многозначительная оговорка. От мертвого осла вам уши...
User avatar
Энди
Уже с Приветом
Posts: 2910
Joined: 15 Aug 2007 08:35
Location: 127349 <> 60614

Post by Энди »

Александер wrote:Я гражданин России но все мои гости (а их более 20 чел) получали визу вне зависимоти от стараны проживания. Однажды в Армении дали визу незамужней девушке 25 лет.

Получение В1/В2 визы в США - элемент везения. Мой личный счет - 2:2 (два отказа в 1996 году, на третий визит тогда же получена однократная виза чуть ли не под честное слово вернуться - мое и моего папахена - тогда еще "спонсоров" в посольство пускали), плюс полученная виза (многократка) в 2007 году. Остальным членам семьи (жене и ребенку) тоже дали...

В 1996 году, как мне показалось, большая часть народа уходила ни с чем :( . Сейчас ситуация другая, отказывают мало и по делу (отказали при мне пареньку, который на собеседовании высказал желание пожить в Америке у друзей годик).

Return to “Политика”