старина Ватсон против негров

[Колхозник]

если сейчас собрать достаточное количество "маугли", и предоставить им возможность жить и размножаться изолированно от цивилизации, то их общество так и останется неразумным по человеческим меркам, хотя генетически они будут "чистыми арийцами".

Среда может позволить или не позволить проявить потенциал, заложенный в генах, но сам потенциал определяется именно генами. Именно поэтому из человека можно воспитать обезьяну, а из обезьяны воспитать человека не удается. Аналогично проваливаются все попытки выращивать гениев из заурядных детей. Гением надо родиться. А что мы не знаем, какие конкретно гены за это ответственны, так мы вообще мало знаем, и про гены и мозг.

Это то о чем я уже устал балабонить - генная программа заложена от рождения. Окружающая среда может до определенной степени изменить как это генная программа реализуется. Но только и всего.

Оптимизациями операционной системы невозможно изменить как контакты на материнке запаяны, сколько памяти в ящике и как быстро процессор считает.

Это дано.

Вот именно из-за этого очень важно кто с кем скрещивается. И важна селекция (как выше уже писалось). Если в деревне ценятся охотники, ну в общем деревенская селекция у будет в эту сторону работать (лучшие охотники лучше кушают, больше детей рожают и т.д и т.п). Ну совсем как у крыс, мышей и ворон.

А беднягу Ватсона запинали - совсем как Галилея запинали полит-корректные попы. Пришлось Галилею отказаться публично от своих утверждений.
Правда в те времена и расправа была побольнее.

[kyk]

Это то о чем я уже устал балабонить - генная программа заложена от рождения. Окружающая среда может до определенной степени изменить как это генная программа реализуется.

Чайковский что-ли говорил что-то вроде, что гений это на пару процентов (врожденный) талант и на остальные 98% -труд. И был прав. Если человек с детства не приучен к работе, т.е. лентяй, то его гениальные способности пропадут. Простого ребенка нельзя сделать гением путем образования и воспитания. Но гения можно легко превравтить в простого человека (даже хуже, в закомплекованного лузера) при неправильном воспитании

[K(S)]

Оптимизациями операционной системы невозможно изменить как контакты на материнке запаяны, сколько памяти в ящике и как быстро процессор считает.

Это дано.

Чувствуется брат-компьютерщик. Смиритесь, однако, с тем, что хардвер у нас у всех одинаковый, отличие Большого Белого Мбвана от Маленького Черненького Мбвана всего лишь в операционке. Правда, апгрейду она не подлежит. Макинтош, се-е-р...

Обидно, я понимаю, но зато нет нужды себя генетическими комплиментами убаюкивать: мол, это я такой умный и красивый потому что к белой расе принадлежу. Можно гордиться своими достижениями честно: это именно ваши достижения, а не расовая фора. Провалы, конечно, имеют ту же принадлежность.

А беднягу Ватсона запинали - совсем как Галилея запинали полит-корректные попы.

Вы, наверное, верите в то что и Клинтона запинали за то, что он Монике сигару вставил.

[Колхозник]

Мирится тут нечего. Я тут себя не расхваливаю - давай уж цитату где я хвалюсь, коли придрался. Так себе, прохраммер средней руки, с высшим образованием средней паршивости.

Однако, доколе будем заметать под ковер всем хорошо известные факты?

Почему в Википидии полно знаменитых евреев и всего 1-2-3 знаменитых китайца? Это уместное сравнение - обе народности одни из самых древних в истории. Китайцев уже скоро будет 2 миллиарда, но почему то их именами не завалена база данных в Википедии.

Даже корова в хлеву знает шо 10 миллионов евреев дали человечеству больше чем 1 миллиард африканцев. Ну чего с этим спорить то?

Это как раз результат близкородственного скрещивания который привел к очень интересному генотипу еврейства - наделил многими талантами и наказал многими болезнями одновременно. Так вот сложилось. Такая фортуна выпала

In an ethnic sense, an Ashkenazi Jew is one whose ancestry can be traced to the Jews of central and Eastern Europe. For roughly a thousand years, the Ashkenazi Jews were a reproductively isolated population in Europe, despite living in many countries, with little inflow or outflow from migration, conversion, or intermarriage with other groups, including other Jews. Human geneticists have identified genetic variations that have high frequencies among Ashkenazi Jews, but not in the general European population. This is true for patrilineal markers (Y-chromosome haplotypes) as well as for matrilineal markers (mitochondrial haplotypes)[9].


.........A study by Michael Seldin, a geneticist at the University of California Davis School of Medicine, found Ashkenazi Jews to be a clear, relatively homogenous genetic subgroup. Strikingly, regardless of the place of origin, Ashkenazi Jews can be grouped in the same genetic cohort--that is, regardless of whether an Ashkenazi Jew's ancestors came from Poland, Russia, Hungary, Lithuania, or any other place with a historical Jewish population, they belong so the same ethnic group.......

http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews


(ПС: я совсем не еврей (шобы не придирались) )

[Polar Cossack]

Вы, наверное, верите в то что и Клинтона запинали за то, что он Монике сигару вставил.

Я слышал, что она сама - заядлая курильщица.

[K(S)]

давай уж цитату где я хвалюсь, коли придрался.

Да не придирался я, честно. Я пытался выразить мысль, близкую к тому, что высказала одна моя знакомая: "...это он просто самопоглаживанием занимается. Со словами "But science is not here to make us feel good." он, на удивление, не приводит ни одного "научного факта", который бы заставил белого американского мужчину-Нобелевского лауреата хоть на чуточку почувствовать себя bad."

По поводу же остального - я Вас просто не понимаю. Уже и сам виновник торжества сказал: "There is no scientific basis for such a belief.". Куда уж недвусмысленней.

Если же Вы думаете что это Ватсона заставили так сказать - то, как мне кажется, Вы сильно ошибаетесь. Ватсон последние лет пятьдесят говорит исключительно то, что хочет сказать. На политкорректность он чихал и чихает.

[Колхозник]

Fine. Никто не знает что Ватсону под дверь подбросили што она так перепугался.

Дык хто умнее то в среднем: банкиры-евреи или охотники-бушмены? Неужто одинаковые?

[genka8]

Похоже, что все же заставили. Опуская спор о причинах низкого IQ в Африке, сам факт того, чот в данный момент большинство населения континента- тупые негры не вызывает соменений. Но все это предпочитают замалчивать. То же самое здесь. Наш вице-президент все время вздыхает, что не хватает qualified minority candidates to assure adequate proportional representation. Но никто не скажет, что у них статистически подтвержденный низкий интеллект. Это не в коем случае не говорит о способностях того или иного сотрудника, но обьясняет the big picture.
Форумчане, работающие в IT, прикиньте сами- начав карьеру одинаково, сразу после колледжа, какой процент негров вы видите на уровне выше твердных среднячков? По моему опыту- незначительный.

[kyk]

(ПС: я совсем не еврей (шобы не придирались) )

Сочуствующий мировому сионизьму?

[koan]

Мирится тут нечего. Я тут себя не расхваливаю - давай уж цитату где я хвалюсь, коли придрался. Так себе, прохраммер средней руки, с высшим образованием средней паршивости.

Однако, доколе будем заметать под ковер всем хорошо известные факты?

Почему в Википидии полно знаменитых евреев и всего 1-2-3 знаменитых китайца? Это уместное сравнение - обе народности одни из самых древних в истории. Китайцев уже скоро будет 2 миллиарда, но почему то их именами не завалена база данных в Википедии.

Let me guess...потому что Вы читаете Википедию на английском? Я думаю что в китайской Вике ( буде таковая существует) - как раз наоборот, полно будет знаменитых китайцев, а евреев - так, местами...

Hint - вам имena Цай Луна и Жень Хеня что-нибудь говорят? А должны бы - изобретатели бумаги и маятника, соответственно... И таковых в Китае - десятки только среди инженеров и точных наук. Не говоря уже о литературе и философии.

Другой вопрос - почему мы их не знаем. Ну так и знание о деяниях Имхотепа и Джадефрога не так уж и велико. Человечество дальнозоркостью никогда не страдало. Потому мы на Западе евреев-знаменитостей и знаем немало.

[Колхозник]

Могет и так. Я в китайском не силен и мало что про Китай знаю. Знаю только что в Китае бумагу изобрели.

А за последние 100-200 лет они хоть что-нибудь изобрели? Индустриальная революция.. Информационная революция... Космос.. Биотехнологии.. Генетика всякая... Кто-то из Китая то хоть есть? Хоть один?

Но вернемся к оригинальному вопросу - чего там в Африканской Википедии пишут?

[koan]

Могет и так. Я в китайском не силен и мало что про Китай знаю. Знаю только что в Китае бумагу изобрели.

А за последние 100-200 лет они хоть что-нибудь изобрели? Индустриальная революция.. Информационная революция... Космос.. Биотехнологии.. Генетика всякая... Кто-то из Китая то хоть есть? Хоть один?

Но вернемся к оригинальному вопросу - чего там в Африканской Википедии пишут? :Д

А когда им изобретать-то было? 19-первую половину 20 века Китай был полуколонией западных стран, России и Японии. И те старались очень серьезно не дать ему подняться ни в одной области. Реальную независимость Китай обрел в 1950-х, где он сейчас - Вы знаете. И Тайвань, в том числе. Они сейчас - на очень неплохом уровне.

Лет через 15-20 китайская наука и инженерия будут на одном уровне с европейской-американской. А пока - Китай она из трех стран мира, имеющих свою пилотируемую космическую программу, третья ядерная держава и так далее..

А насчет, "хоть один": математик Chen Jingrun, химик -нобелевец Yuan Tseh Lee, физик-нобелевец Chen-Ning Franklin Yang (он в 24 года переехал в Америку, а в 35 - получил Нобеля) ...

[DP]

все, запинали белого человека

http://www.cnn.com/2007/TECH/science/10 ... index.html

(CNN) -- The Nobel prize-winning biologist who caused a furor with comments about the intelligence of black people resigned Thursday from his longtime post at a renowned research lab.

In a statement announcing his departure from the Cold Spring Harbor Laboratory on New York's Long Island, Dr James Watson did not mention the comments but instead cited "events" which led to his decision.

"The circumstances in which the transfer is occurring," he wrote, "are not those which I could ever have anticipated or desired."

The lab's board had already suspended him pending a review of his remarks, for which Watson apologized last week.

The controversy began with an interview with Watson published October 14 in Britain's Sunday Times.

Watson was quoted as saying he was "inherently gloomy about the prospect of Africa" because "all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours, whereas all the testing says not really."

He also asserted there was no reason to believe different races separated by geography should have evolved identically, and that while he hoped everyone was equal, "people who have to deal with black employees find this is not true."

Watson had been on a tour of the United Kingdom to promote his new book, and the comments led several venues to cancel his planned appearances.

The 79-year-old biologist apologized "unreservedly" last week and said he did not understand how he could have made the quoted remarks. The paper stood by its interview.

Watson won the 1962 Nobel prize for his role in discovering the double-helix structure of DNA. He had been chancellor of the lab and served on its board for 43 years, but he said it was now time to retire.

"Closer now to 80 than 79, the passing on of my remaining vestiges of leadership is more than overdue," he wrote.

Watson said he was proud of the laboratory's legacy and reputation as one of the world's leading sites for biological research and education. Specifically, Watson mentioned cancer research as one of the lab's achievements.

Eduardo Mestre, chairman of the lab's board, said Watson had made "immeasurable contributions" to the lab's research and that the board respected his decision to retire.

The lab's director, Bruce Stillman, credited Watson with raising the lab's profile.

"Jim's legacy will not only include CSHL and the double helix, but his pioneering efforts that led to the sequencing of the human genome and his innovations in science writing and education."

Watson had made controversial remarks in the past. In 1997, Britain's Sunday Telegraph quoted Watson as saying that if a gene for homosexuality were isolated, women who find that their unborn child has the gene should be allowed to have an abortion.

During a lecture tour in 2000, he suggested there might be links between skin color and sexual prowess, and between a person's weight and their level of ambition.

And in a British TV documentary that aired in 2003, Watson suggested that stupidity was a genetic disease that should be treated.

[Argentino]

надо будет книжку купить.

вот кстати мнение еше одного доктора-нобелевского лауреата, 50 лет в Африке прожившего

“I have given my life to alleviate the sufferings of Africa.
There is something that all White men who have lived
here like I have must learn and know: that these individuals
are a sub-race. They have neither the mental or emotional
abilities to equate or share equally with White men in any
functions of our civilization. I have given my life to try to
bring unto them the advantages which our civilization must
offer, but I have become well aware that we must retain
this status: White the superior, and they the inferior. For
whenever a White man seeks to live among them as their
equals, they will destroy and devour him, and they will
destroy all his work. And so for any existing relationship
or any benefit to this people, let White men, from anywhere
in the world, who would come to help Africa, remember that
you must maintain this status: you the master and they the
inferior, like children whom you would help or teach. Never
fraternize with them as equals. Never accept them as your
social equals or they will devour you. They will destroy you.”

-- Dr. Albert Schweitzer-

[Колхозник]

Могет и так. Я в китайском не силен и мало что про Китай знаю. Знаю только что в Китае бумагу изобрели.

А за последние 100-200 лет они хоть что-нибудь изобрели? Индустриальная революция.. Информационная революция... Космос.. Биотехнологии.. Генетика всякая... Кто-то из Китая то хоть есть? Хоть один?

Но вернемся к оригинальному вопросу - чего там в Африканской Википедии пишут? :Д

А когда им изобретать-то было? 19-первую половину 20 века Китай был полуколонией западных стран, России и Японии. И те старались очень серьезно не дать ему подняться ни в одной области. Реальную независимость Китай обрел в 1950-х, где он сейчас - Вы знаете. И Тайвань, в том числе. Они сейчас - на очень неплохом уровне.

Лет через 15-20 китайская наука и инженерия будут на одном уровне с европейской-американской. А пока - Китай она из трех стран мира, имеющих свою пилотируемую космическую программу, третья ядерная держава и так далее..

А насчет, "хоть один": математик Chen Jingrun, химик -нобелевец Yuan Tseh Lee, физик-нобелевец Chen-Ning Franklin Yang (он в 24 года переехал в Америку, а в 35 - получил Нобеля) ...

Ну и отлично.

Какой бы умный Петя не был, все равно найдется Вася, который поумнее. Единственное - Вася этот, скорее всего, будет жить не в Конго.