"Демократия по Грузински, ни шагу назад !"

Extreem · Post by **Extreem** » 31 Oct 2007 11:50

azaz wrote:Совершенно серьезно. При всей моей категорической неприязни к цветным революциям (начиная с российской 1991 года), трудно не извлечь из этого многократно воспроизведенного социального феномена тот опыт, что против солидарного проявления протестного мнения большим количеством граждан, европейски-ментальная государственная власть не имеет никаких эффективных мер противодействия.

Как раз в эти дни печально отмечается 70-летие террора в России. А еще можно напомнить подавление "солидарного проявления протестного мнения народа" в Венгрии, Чехословакии... Власть, особенно такая какая снова нарождается в России (а именно, силовыми методами подавляющая оппозицию и инакомыслие), давно уже нашла решение. Конечно оно не долгосрочная, любой совок рано или поздно умрет, но ведь и люди не вечны.

Post by **Shurik2007** » 01 Nov 2007 01:04

"

Ivy"]
Айсберг wrote:
Ivy wrote:http://kprfnsk.ru/inform/news/2198_putin/

(хватаясь за сердце) Ужас-то какой!!!!

Не переживайте, Айсберг, все будет хорошо. Вам же написали: Путин лучше Гитлера! А народ, он знает че говорит :mrgreen

:А народ то зто кто -Алексей Мананников что ли ,который детьми российскими торгует

ИА REGNUM, руководитель правозащитной организации "Вена-89", бывший новосибирский сенатор Алексей Мананников подозревается в мошенничестве при организации усыновления детей-сирот из Кемеровской области гражданами Новой Зеландии. Сам экс-сенатор утверждает, что выступал представителем родителей при усыновлении российских детей. В ночь с 23 на 24 марта в его квартире в Новосибирске был проведен обыск. В ходе обыска были изъяты все документы, связанные с усыновлением нескольких российских сирот из детдомов Кемеровской области, а также системный блок компьютера. С новосибирского правозащитника была взята подписка о невыезде из Кемерово

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 01 Nov 2007 01:33

Shurik2007 wrote:
Ivy wrote:
Айсберг wrote:
Ivy wrote:http://kprfnsk.ru/inform/news/2198_putin/

(хватаясь за сердце) Ужас-то какой!!!!

Не переживайте, Айсберг, все будет хорошо. Вам же написали: Путин лучше Гитлера! А народ, он знает че говорит :mrgreen
:А народ то зто кто -Алексей Мананников что ли ,который детьми российскими торгует

Кстати, весьма симптоматично, что местные приветовские приверженцы демократии, которые в любом удобном случае обьявляют о "ненадежности источника информации", в данном случае, все как один набрали в рот воды. Хотя дальше ехать, кажется, уже некуда - официальный рупор КПРФ выступил. Т.е. получается, что в священной борьбе с Путиным и его "кровавым режимом" - все средства хороши. Даже КПРФ уже не является абсолютным злом. Диалектика-с..... :wink:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Nov 2007 02:10

Вот к чему приводят мудозвоны у власти

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 01 Nov 2007 02:18

Sergunka wrote:Вот к чему приводят мудозвоны у власти

В противном случае, по его мнению, виноделие в Грузии исчезнет.

Это идет подготовка к приему Грузии в ЕС - французским виноделам конкуренты не нужны! :umnik1:

Ivy · Post by **Ivy** » 01 Nov 2007 07:15

Sergunka wrote:

Вот к чему приводят мудозвоны у власти

Это вы про путина? а точнее про онищенко? тут я с вами согласна абсолютно.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Nov 2007 07:24

Ivy wrote:
Sergunka wrote:Вот к чему приводят мудозвоны у власти[/url]

Это вы про путина? а точнее про онищенко? тут я с вами согласна абсолютно.

При чём тут Онищенко и грузинский виноградарь?

Я вообще фигею с Вашей логики :lol:

Пусть Грузия побыстрее в ЕС вступает - а то немцам нужны новые площади под посевы рапса.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Nov 2007 07:38

Ivy wrote:
Sergunka wrote:

Вот к чему приводят мудозвоны у власти

Это вы про путина? а точнее про онищенко? тут я с вами согласна абсолютно.

Вы это крестьянину скажите, хотя сомневаюсь, что у Вас хватит духу в его глаза посмотреть.

Ivy · Post by **Ivy** » 01 Nov 2007 08:13

повтор

Ivy · Post by **Ivy** » 01 Nov 2007 08:13

Думаю, что все будет в порядке с виноделием в Грузии. Да, сейчас сложно. Когда тебе закрывают доступ на такой пьющий рынок как Россия, это не просто компенсировать. Даже если вдруг вся Европа начнет пить только грузинское вино - рынок не того объема. Думаю, что грузинские вина ничем не хуже ни французских, ни итальянских, ни немецких, ни болгарских - там конкуренция мощная, ессно. Не все сразу.
А в этом году виноградники сотворили переизбыток производства - очень уж урожайный год был. Вот дедушка в отчаянии и решился ... Не думаю, что таких много.
А в Калифорнии леса горели ... Буш виноват?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Nov 2007 08:16

Ivy wrote: Вот дедушка в отчаянии и решился ... Не думаю, что таких много.

В Кахетии в Восточной Грузии, где с древних времен выращивают сорта винограда для красного "Саперави" и белого "Ркацители", крестьяне начинают вырубать собственные виноградники. Невиданный за последнее время по своему богатству урожай вместо праздника виноделов - "ртвели" - обернулся для многих крестьян трагедией и... заставил их взять в руки топор. BBC

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Nov 2007 08:24

Sergunka wrote:
Ivy wrote: Вот дедушка в отчаянии и решился ... Не думаю, что таких много.

В Кахетии в Восточной Грузии, где с древних времен выращивают сорта винограда для красного "Саперави" и белого "Ркацители", крестьяне начинают вырубать собственные виноградники. Невиданный за последнее время по своему богатству урожай вместо праздника виноделов - "ртвели" - обернулся для многих крестьян трагедией и... заставил их взять в руки топор. BBC

Рапс, рапс, рапс....
Европе нужен рапс... или кукуруза, на крайняк.
А виноградарей у них и своих хватает.

Короче - полный кретин этот Саакашвили... своими же руками Грузию гробит.

Ivy · Post by **Ivy** » 01 Nov 2007 08:26

Айсберг wrote:При чём тут Онищенко и грузинский виноградарь?

Айсберг, строю вам мою офигительную логическую цепь:

виноградарь - виноград - вино - маркет - потребитель

или наоборот:

Путин сказал Онищенко, что с этой Грузией надо срочно что-то сделать -
- Онищенко запретил экспорт грузинского вина с пестицидами, так словно в Крыму и в Молдове вредителей виноградников травят заваркой из чая : ) -
- Грузия потеряла огромный традиционный рынок сбыта -
- упало производство винной продукции -
- крестьяне не могут продать свой продукт, особенно в урожайный год, поэтому некоторые принимают решение объявить банкротство и попытаться наладить иной бизнес. ...

А что Саакашвили сделал не так, собственно? Ей богу не понимаю ...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 01 Nov 2007 08:37

Ivy wrote:- Грузия потеряла огромный традиционный рынок сбыта -

На что Саакашвили сказал: "Большое спасибо России".

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Nov 2007 08:44

Ivy wrote:
Айсберг wrote:1) При чём тут Онищенко и грузинский виноградарь?

Айсберг, строю вам мою офигительную логическую цепь:

виноградарь - виноград - вино - маркет - потребитель

или наоборот:

Путин сказал Онищенко, что с этой Грузией надо срочно что-то сделать -
- Онищенко запретил экспорт грузинского вина с пестицидами, так словно в Крыму и в Молдове вредителей виноградников травят заваркой из чая : ) -
- Грузия потеряла огромный традиционный рынок сбыта -
- упало производство винной продукции -
- крестьяне не могут продать свой продукт, особенно в урожайный год, поэтому некоторые принимают решение объявить банкротство и попытаться наладить иной бизнес. ...

2) А что Саакашвили сделал не так, собственно? Ей богу не понимаю ...

1 ) А с какой стати Путин должен благоприятствовать Грузии в продаже её товаров? Вообще-то доступ на внутренний рынок - это ОГРОМНАЯ преференция, которую надо еще заслужить. Поучитесь у европейцев или амеркианцев, как надо это заслуживать....

2) Не понимаете? :lol:

ну что ж... тогда изучите повнимательнее пример Молдавии... Только что в Вашингтоне проходил "саммит" стран ГУАМ - участников антироссийского блока....
Так вот - Молдавии там не было. Не было Молдавии и на "Юбилейных торжествах" этого уродства в Вильнюсе 3 недели назад.

И каков результат, спросите Вы?
С сегодняшнего дня Молдавия вновь экспортирует вино в Россию. Более того - получит внушительную гуманитарную помощь, компенсирующую потери от засухи.

А что было перед этим?

01.11.2007, Кишинев 01:34:58 Молдавия в январе-сентябре 2007г. поставила на рынок стран Европейского союза (ЕС) винодельческой продукции на 12,08 млн долл., или почти в 2 раза меньше, чем за тот же период 2006г. (23,74 млн долл.), сообщили РБК в Агропромышленном агентстве "Молдова-вин".

Выводы делайте сами.
Так дурак Саака или не дурак, кусающий руку, которая уже сколько лет кормила и оберегала Грузию?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Nov 2007 08:49

MaxSt wrote:
Ivy wrote:- Грузия потеряла огромный традиционный рынок сбыта -

На что Саакашвили сказал: "Большое спасибо России".

Саака wrote: "Я обещаю, что в этом году не пропадет ни одна гроздь винограда и весь урожай будет куплен у крестьян", - сказал президент.

Вот же брехун! :lol:

Ivy · Post by **Ivy** » 01 Nov 2007 09:23

А с какой стати Путин должен благоприятствовать Грузии в продаже её товаров? Вообще-то доступ на внутренний рынок - это ОГРОМНАЯ преференция, которую надо еще заслужить. Поучитесь у европейцев или амеркианцев, как надо это заслуживать....
2) Не понимаете?
ну что ж... тогда изучите повнимательнее пример Молдавии... Только что в Вашингтоне проходил "саммит" стран ГУАМ - участников антироссийского блока....
Так вот - Молдавии там не было. Не было Молдавии и на "Юбилейных торжествах" этого уродства в Вильнюсе 3 недели назад.
И каков результат, спросите Вы?
С сегодняшнего дня Молдавия вновь экспортирует вино в Россию. Более того - получит внушительную гуманитарную помощь, компенсирующую потери от засухи.

Не-е-е-е-е ... это к Армении, ну или к Молдове. И не мечтайте ; )
Слушая вас, кажется что вы лично эту гуманитарную помощь распределяете.
А впрочем, это что кому по душе - говорят, что в зоопарке неплохо кормят.

...так чему там мне надо поучиться у американцев? каким таким преференциям? пока я тут ... как российский рынок завоевывать? : )

... прально, самогон он всегда был лучше, чем грузинское вино, собственно ....

.... и вообще, а чего вы так все распереживались о грузинском сельском хозяйстве? обратите внимание на российское уж тогда ; ) пшеничку все так же экспортируем? а свеколку для производства горячительных напитков сажать не забываем? не забывайте.

Seryi · Post by **Seryi** » 01 Nov 2007 10:04

Айсберг wrote:ну что ж... тогда изучите повнимательнее пример Молдавии... Только что в Вашингтоне проходил "саммит" стран ГУАМ - участников антироссийского блока....
Так вот - Молдавии там не было. Не было Молдавии и на "Юбилейных торжествах" этого уродства в Вильнюсе 3 недели назад.

Ну скажем так далеко не все жители Молдавии и ее политики разделяют нынешнюю линию поведения президента и правящей партии. Учитывая практически 100%-ную вероятность смены власти в Молдавии в 2009 году, а также то что в результате российских санкций молдавский экспорт в РФ снизился до уровня в 17% и вряд ли восстановит былые позиции, смею предположить что Молдавия весьма скоро вернется на саммиты ГУАМ.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Nov 2007 10:28

Seryi wrote: смею предположить что Молдавия весьма скоро вернется на саммиты ГУАМ.

Ну, когда вот вернётся - тогда и поговорим. А пока верить надо ФАКТАМ, а не Вашим смелым предположениям :wink:

авокадо · Post by **авокадо** » 01 Nov 2007 11:17

Айсберг wrote:Только что в Вашингтоне проходил "саммит" стран ГУАМ - участников антироссийского блока....
Так вот - Молдавии там не было. Не было Молдавии и на "Юбилейных торжествах" этого уродства в Вильнюсе 3 недели назад.

так как же все-таки называется этот "саммит" без Молдавии? :upset:

АГУ или ГАУ? :lol:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 01 Nov 2007 11:52

авокадо wrote:
Айсберг wrote:Только что в Вашингтоне проходил "саммит" стран ГУАМ - участников антироссийского блока....
Так вот - Молдавии там не было. Не было Молдавии и на "Юбилейных торжествах" этого уродства в Вильнюсе 3 недели назад.

так как же все-таки называется этот "саммит" без Молдавии?
АГУ или ГАУ?

Мне АГУ больше нравится :lol:

Есть что-то такое детское в этом названии... наивное такое :mrgreen:

azaz · Post by **azaz** » 01 Nov 2007 11:56

Extreem wrote:
azaz wrote:Совершенно серьезно. При всей моей категорической неприязни к цветным революциям (начиная с российской 1991 года), трудно не извлечь из этого многократно воспроизведенного социального феномена тот опыт, что против солидарного проявления протестного мнения большим количеством граждан, европейски-ментальная государственная власть не имеет никаких эффективных мер противодействия.
Как раз в эти дни печально отмечается 70-летие террора в России. А еще можно напомнить подавление "солидарного проявления протестного мнения народа" в Венгрии, Чехословакии... Власть, особенно такая какая снова нарождается в России (а именно, силовыми методами подавляющая оппозицию и инакомыслие), давно уже нашла решение. Конечно оно не долгосрочная, любой совок рано или поздно умрет, но ведь и люди не вечны.

Понятно. Это значит нынешними революциями Вы с совком воюете. Ну так для сведения имейте в виду: генезис нынешних цветных революционеров проистекает из тех самых, беззаветных идеалистов-революционеров 1917-го года. Нынешние реинкарнация предыдущих, этот совок нам же и навязавших.
Подите-ка прочь со своими оппозициями и инакомыслием, выраженными в потасовками с милицией и кучкованием с национал-большевиками. Нам надоело заниматься дурными бесконечностями в революциях. Научитесь выражать свой оппозиционизм не нарушая закон, оправдания своего беспредела в нежелании госвласти вас возлюбить - засуньте себе в ... Эта лапша на ушах уже не липнет, иммунитет выработался.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 01 Nov 2007 12:12

А тем времен несчастный оппозиционер Окруашвили просто исчез из очень демократической страны.

http://www.rosbalt.ru/2007/11/01/427388.html
Экс-министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили покинул страну. По данным телекомпании «Рустави 2», об этом сообщил в четверг бывший государственный министр Грузии по вопросам урегулирования конфликтов, а ныне – один из лидеров оппозиции Гергий Хаиндрава.

увидим/услышим ли мы его когда-нибудь.

azaz · Post by **azaz** » 01 Nov 2007 12:24

Ivy wrote:Обалдеть ... даже не знаю как вам и ответить прямо ... и насчет нерушимости границ (грузинских), и насчет минимизации кровопролития ... Вы не с Луны случайно вчера прилетели? Вы на самом деле не в курсе того где проходит западная граница Грузии? ... Там, между Гагрой и Сочи. Путин даже однажды наблюдал Грузию с Сочинских высот, по его собственному откровенному признанию .. а уж насчет кровопролития: вы че-нить слышали про российско-грузинскую войну в Абхазии в 1992-93 годах? или на Луне эта тема не популярна?

Вот вам, учите географию : )

http://www.nationalsecurity.ru/maps/ciseurope.htm

Многократно прошу Вас, уважаемая Ivy, избавьте меня от каких-либо советов и рекомендаций. Слава Богу живем не в стране Советов, пора бы избавиться от дурных привычек.

Страдать и мучиться о нарушении суверенных границ Грузии можно начинать тогда, когда они будут нарушены. Пока же - остаются незыблимыми, хотя судя по обращению грузинских правительств с собственными гражданами, представителями нацменьшинств - совершенно незаслужено.

Российско-грузинская война в Абхазии - химеричный фантом. И на форуме мы наблюдаем проявления этих кошмарных фантазмов, выраженных в горячечном бреде. Но Вы, естественно, в этом не повинны, т.к. просто некритично пересказываете бред грузинского агитпропа. Это неинтересно. А печально и страшно, т.к. такая оголтелая пропаганда ведет к кровопролитию. И повинны в нем будут опять грузины, как это уже было в 1992 году.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 01 Nov 2007 12:58

ReactoR wrote:А тем времен несчастный оппозиционер Окруашвили просто исчез из очень демократической страны.

со ссылкой на одного из оппозиционных лидеров Георгия Хаиндрава.
По словам последнего, экс-министр обороны Грузии был отправлен за рубеж, предположительно в Мюнхен, спецслужбами страны.

И правда, какой Саакашвили хуманист! :appl:

"А мог бы и бритвой по глазам!"(С)
Помнится, в России тоже был такой великий хуманист - Николай v.2.0......... :food: