А вот кому миллион?

PavelM · Post by **PavelM** » 02 Nov 2007 04:06

Задача - построить робота ползающего по тросу на 100 м вверх.

http://www.lenta.ru/articles/2007/10/23/elevator/

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 06:14

По условиям конкурса, источник энергии должен находиться на Земле.

И зачем, спрашивается?

PavelM · Post by **PavelM** » 02 Nov 2007 13:56

MaxSt wrote:И зачем, спрашивается?

Видимо предполагается за счет этого уменьшить вес лифта.

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Nov 2007 15:45

Лол.
Это затевается, чтоб проехать 37 тыщ км. Вверх. То есть с постоянным "ускорением" от 1 у поверхности до 0 на ГСО
Химия сразу отпадает. Ядерщина под вопростом (не в зеленых проблема, а в возможности создания достаточно легкого реактора при необходимой мощности)
Внешний источник - единственный разумный вариант.

Artemk · Post by **Artemk** » 02 Nov 2007 16:13

У них на сайте есть информация... Говорят, что поднявшись повыше некуда девать тепло, выделяющееся от работы двигателя, если он будет внутри лифта...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 18:01

Значит не только источник энергии толжен быть на Земле, но и двигатель тоже?

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Nov 2007 18:08

MaxSt wrote:Значит не только источник энергии толжен быть на Земле, но и двигатель тоже?

И сам робот.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 18:33

Ерунда в общем какая-то, а не проект.

В игрушечном лунном экскаваторе хоть смысл какой-то был, хоть и немного.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 18:41

MaxSt wrote:Ерунда в общем какая-то, а не проект.

Аднозначно. Пока не будет хоть теоретическая возможность создания космического лифта, все это - попытка хоть чем-то занять безработных Американских инженеров.

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Nov 2007 18:45

MaxSt wrote:Ерунда в общем какая-то, а не проект.

В игрушечном лунном экскаваторе хоть смысл какой-то был, хоть и немного.

Сначала обьясните, каким образом можно оставить двигатель на земле.
Вернее, как передать кинетическую энергию на робота.
А то таким образом можно любую идею до абсурда довести.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 18:53

Alex555 wrote:Вернее, как передать кинетическую энергию на робота.

К примеру этим девайсом.

А то таким образом можно любую идею до абсурда довести.

Плохо вы физику знаете :umnik1:

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Nov 2007 19:00

KP580BE51 wrote:Плохо вы физику знаете

Да все плохо, окромя Вас.
Вместо МБР, оказывается, можно было Большую Пушку построить. А мужики то и не знали....
Хотя, не. Был еще один. "Из пушки на Луну"

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 19:02

Alex555 wrote:
KP580BE51 wrote:Плохо вы физику знаете

Да все плохо, окромя Вас.
Вместо МБР, оказывается, можно было Большую Пушку построить. А мужики то и не знали....
Хотя, не. Был еще один. "Из пушки на Луну"

Был еще один, да его Моссад пристрелил.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 19:07

Alex555 wrote:Сначала обьясните, каким образом можно оставить двигатель на земле.

Это пускай Artemk объясняет. Он видит проблему с двигателем внутри лифта, не я.

erix · Post by **erix** » 02 Nov 2007 19:09

KP580BE51 wrote:
Alex555 wrote:
KP580BE51 wrote:Плохо вы физику знаете

Да все плохо, окромя Вас.
Вместо МБР, оказывается, можно было Большую Пушку построить. А мужики то и не знали....
Хотя, не. Был еще один. "Из пушки на Луну"

Был еще один, да его Моссад пристрелил.

И спонсора тоже. Правда не Моссад, а другая контора. И не пристрелил, а повесил. Дикари-с.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 19:27

Почитал еще немного - оказывается, смысл конкурса как раз в передаче энергии без проводов, "Beam Power". А трос - это так, надо же аппарат чем-то занять...

Как можно всерьез рассчитывать, что любители совершат прорыв в этой области?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 19:34

MaxSt wrote:Как можно всерьез рассчитывать, что любители совершат прорыв в этой области?

Прорыв? Какой прорыв?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 19:46

KP580BE51 wrote:
MaxSt wrote:Как можно всерьез рассчитывать, что любители совершат прорыв в этой области?

Прорыв? Какой прорыв?

Не знаете такого слова - посмотрите в толковом словаре.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 19:47

MaxSt wrote:Не знаете такого слова - посмотрите в толковом словаре.

Тогда по другому, в какой области прорыв?

Alex555 · Post by **Alex555** » 02 Nov 2007 19:52

MaxSt wrote:Как можно всерьез рассчитывать, что любители совершат прорыв в этой области?

А что соббсно, смущает. Деньги то призовые. То есть сначала стулья.
Ежли обязательно нада саму технологию, то Конгресс через НАСА или Пентагон в таких случаях отваливаетт миллиард боингам\локхидам
А ежли чето привлекательное, но Конгресс не разводится, то организовуют конкурс. Иногда это работает (с Н-го раза). Например ДАРПА заполучило ездящего по пересеченно местности робота. Практически даром.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 19:55

KP580BE51 wrote:
MaxSt wrote:Не знаете такого слова - посмотрите в толковом словаре.

Тогда по другому, в какой области прорыв?

"Beam Power" - передача энергии без проводов.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 19:59

MaxSt wrote:
KP580BE51 wrote:
MaxSt wrote:Не знаете такого слова - посмотрите в толковом словаре.

Тогда по другому, в какой области прорыв?

"Beam Power" - передача энергии без проводов.

А что принципиально нового за 100 лет появилось? (кроме полупроводников итд)
http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_energy_transfer

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 20:09

Alex555 wrote:Например ДАРПА заполучило ездящего по пересеченно местности робота. Практически даром.

Ну это потому что проблема там была по сути - софт соответствующий написать.

А с этим "Beam Power" - что любители могут нового изобрести? Максимум что они смогут сделать, это поставят на аппарат солнечную батарею, и будут его прожекторами освещать. Но NASA не дураки, они задачу усложнят, скажут надо 100 кг груза тащить, и скорость хорошую развить, в общем потребуют нереальный КПД, и опять приз никто не получит.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Nov 2007 20:13

MaxSt wrote:в общем потребуют нереальный КПД, и опять приз никто не получит.

Зато какая экономия и все при деле. :umnik1:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Nov 2007 21:20

В 2006 году требовалась скорость 1м/с.

By far the best climb was achieved by the USST team, which ascended a distance of 55 m in 57 seconds - 2 seconds too slow for claiming the prize purse.

В 2007 году потребовали 2м/с:

Самым быстрым оказался питающийся лазером робот USST. Увы, хотя его средняя скорость еще точно не подсчитана, но уже очевидно, что и он чуть-чуть не достиг предела два метра в секунду.

Вот увидите - в следуюшем году заставят груз тащить... :roll: