ReactoR wrote:Ivy, почему вы все еще не на баррикадах?
На каких? Это принципиально важно. Уточните и я вам отвечу ; )
каких угодно. в будке охраны президента Грузии под которым основательно шатается трон. у посольства Грузии в Америке.
только не на виртуальных, да еще русскоговорящего форума, который спокойно обсуждает течение времён.
США дали Саакашвили добро на разгон митинга оппозиции в Тбилиси
Президент Грузии Михаил Саакашвили получил от США указание, любыми средствами урегулировать ситуацию внутри страны. Как сообщил ИА REGNUM достоверный источник в грузинских дипломатических кругах, после консультаций с грузинской оппозицией представители Госдепа США связались с Саакашвили, который находится в Грузии и "рекомендовали" ему срочно вмешаться в ситуацию и уладить отношения с оппозицией. Согласно источнику, в настоящее время власти Грузии готовят план разгона митинга, который уже третий день проходит в грузинской столице. Не исключается также арест отдельных оппозиционных деятелей.
War does not determine who is right - only who is left.
Грузинский президент Михаил Саакашвили, комментируя в воскресенье выступления оппозиции, заявил, что некие силы в России хотят перед выборами в Госдуму устроить беспорядки в Грузии, передает агентство "Интерфакс".
Выступления оппозиции в Тбилиси Саакашвили назвал "бездарной имитацией" так называемой "революции роз" 2004 года, в результате которой к власти пришли он сам и его сторонники. При этом он подчеркнул, что ничего не имеет против выражения протеста, посокольку "это часть демократии, за которую мы боролись".
То есть он будет разгонять оппозицию, а свалит опять на Россию. хитер жук. им уже опять истребители мерещатся.
http://www.rosbalt.ru/2007/11/5/428288.html Россия опять нарушила воздушное пространство страны
PS явно ведь под «олигархической российской силой» понимается БАБ и его дружки,
http://www.rosbalt.ru/2007/11/04/428310.html ну а современная Россия тут при чем? ум за разум. не нужен ей этот прокисший боржом розлива 90-х.
...некие силы в России хотят перед выборами в Госдуму устроить беспорядки в Грузии...
Поставьте себя самого на место Саакашвили. Не так много у него оправданий, чтобы объяснить недовольство им в своей стране. Это, пожалуй, его главная козырная карта, которую он будет пережёвывать до конца своей политической и ,наверное, биологической жизни. Этакий, борец против Империи.
А вот стало интересно, какие еще принципиальные требования у оппозиции кроме того что они хотят отставки Саакашвили? Вроде бы хотят вообще упразднить институт президенства, и наоборот увеличить значимость парламента. В чем основная причина недовольства? Я вот как то не находил списка причин недовольства политикой Саакашвили со стороны оппозиции.
Экономика? Вроде бы с экономикой все в порядке, полный зеленый свет предпринимательству и инвестициям. Стали почти независимы от российских энергопоставок. Или оппозиция ставит в вину торговое эмбарго с Россией? Это так значимо?
Внешняя политика? Ну разве что с Россией сильные напряги, но это естетственно если она практически поддерживает сепаратистские силы в Абхазии и Осетии. Тут вот особенно важен момент, оппозиция готова сплотиться вокруг Окруашвили, а тот гораздо больший сторонник силовых акций и обострения отношений с Россией.
Внутренняя, социальная политика? Может он пенсии не платит или еще какие причины? По сравнению с временами Шеварнадзе ИМХО там стало всяко лучше? Во всяком случае после разгона миллиции советского типа и перевода на патрульную западного, там правоохранительные органы стали реально уважать и доверять.
Есть ли в Грузии какие реальные причины недовольства Саакашвили или вся эта шумиха просто борьба за власть другой группировкой.
Я не уехал из России, а всего лишь отъехал на безопасное расстояние.
Оппозиция Грузии, которая с 2 ноября проводит многотысячный митинг на проспекте Руставели в Тбилиси, настаивала на удовлетворении властями четырех требований, главное из которых - проведение парламентских выборов в конституционные сроки, то есть в апреле будущего года. Однако власти отказались, и тогда оппозиция и участники митинга потребовали отставки президента страны Михаила Саакашвили.
War does not determine who is right - only who is left.
Extreem wrote:Есть ли в Грузии какие реальные причины недовольства Саакашвили или вся эта шумиха просто борьба за власть другой группировкой.
Разумеется. В Грузиии имеет место быть какая-никакая демократия. Есть позиции сторон. Есть пресса и телевидение не купленные в одни руки. Очевидно и у бизнеса имеется возможность поддерживать оппозиционные партии без боязни загреметь в тюрбму без права дострочного освобождения за незаложенные за спину руки при возвращении с прогулки...
Разумеется будут митинги и не только те на которые свозят автобусами оболванненную молодежь...
Last edited by AverageMan on 05 Nov 2007 02:23, edited 1 time in total.
Разумеется. В Грузиии имеет место быть какая-никакая демократия. Есть позиции сторон. Есть пресса и телевидение не купленные в одни руки. Очевидно и у бизнеса имеется возможность поддерживать оппозиционные партии без боязни загреметь в тюрбму без права дострочного освобождения за незаложенные за спину руки при возвращении с прогулки..
Правильно, а если вдруг арестуют, то пытки родных и близких будкт проведены с соблюдением всех стандартнов принятых для демократических режимов. Депутатов, как уже проинформировал общественность бывший фекальный министр, тоже избивали строго по законам демократии. Я так думаю, и угарный газ, которым отравили Жванию, соответствовал всем демократическим правилам.
AverageMan wrote:В Грузиии имеет место быть какая-никакая демократия. Есть позиции сторон.
При этом тех кто стоит в неправильной позиции (оппозиция) накануне выборов обвиняют в попытке военного переворота и сажают в тюрьму на основе надуманных обвинений.
При этом, конечно, ни один авереджмэн не обратит внимание на тот факт что для того чтобы обвинить кого-нибудь в военном перевороте надо, как минимум, иметь в наличии военные части, готовые принять участие в таком перевороте.
США дали Саакашвили добро на разгон митинга оппозиции в Тбилиси
Президент Грузии Михаил Саакашвили получил от США указание, любыми средствами урегулировать ситуацию внутри страны. Как сообщил ИА REGNUM достоверный источник в грузинских дипломатических кругах, после консультаций с грузинской оппозицией представители Госдепа США связались с Саакашвили, который находится в Грузии и "рекомендовали" ему срочно вмешаться в ситуацию и уладить отношения с оппозицией. Согласно источнику, в настоящее время власти Грузии готовят план разгона митинга, который уже третий день проходит в грузинской столице. Не исключается также арест отдельных оппозиционных деятелей.
А что, Макс, для вас regnum является авторитетом, особенно в контексте "Как сообщил ИА REGNUM достоверный источник в грузинских дипломатических кругах" ? На чем базируется ваше доверие?
Давайте я теперь тоже, если у нас возникнет диспут, буду отвечать, что мне "сообщил достоверный источник". Неужели вы будете так же доверчивы?
Не принимайте слишком близко к сердцу. Я ведь ссылку привел не в качестве аргумента в споре, а так, разговор поддержать...
Если разгонят - будем считать что информация подтвердилась. Если наоборот, Саакашвили вдруг раскается и уйдет в отставку - будем считать что нет, не подтвердилась.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt wrote:Не принимайте слишком близко к сердцу. Я ведь ссылку привел не в качестве аргумента в споре, а так, разговор поддержать...
ааа...
MaxSt wrote:Если разгонят - будем считать что информация подтвердилась. Если наоборот, Саакашвили вдруг раскается и уйдет в отставку - будем считать что нет, не подтвердилась.
Тут или разгонят или не разгонят. Не вижу каким образом это может подтвердить информацию, что регнум получили какие-то сведения от неназванных источников ))))
MaxSt wrote:Разве ссылаться на анонимный источник - что-то новое в журналистике?
Нет - не новое. Но при этом образованный человек не будет ссылаться на статью на каком-то ресурсе (у которого за плечами нет десятилетий репутации), который в свою очередь ссылается на какой-то анонимный источник. Так как вероятность того, что это выдумка, очень велика. Поэтому удивительно, что кто-то может принимать такие "доказательства" за чистую монету.
MaxSt wrote:Разве ссылаться на анонимный источник - что-то новое в журналистике?
Нет - не новое. Но при этом образованный человек не будет ссылаться на статью на каком-то ресурсе (у которого за плечами нет десятилетий репутации), который в свою очередь ссылается на какой-то анонимный источник. Так как вероятность того, что это выдумка, очень велика. Поэтому удивительно, что кто-то может принимать такие "доказательства" за чистую монету.
Да никто и не принимает. Вобще ни одному источнику от СМИ (как и самим СМИ) верить нельзя по умолчанию.
Но ведь надо как то шо то обсуждать, вот ис кидывают все ссылки. На все и на вся...
А так - хрен его знает, шо и хто там кому чяго сказал, приказал, разрешил или подсказал.
