Диктатура демократии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

korzhik$ wrote:Люди, которые тоннами давали денег, имеют право иногда спросить, а что у вас там внутри за бардак?

У вас, видимо, терминологическая путаница возникла, которая и привела к ошибочному выводу. Насколько мне известно, "люди, которые тоннами давали деньги" - вывезли этих "денег" многократно больше, чем их "дали". Т.е. налицо не благотворительность совсем, а что-то вроде экономической диверсии, что конечно не умаляет вины Ельцина и его команды "реформаторов". Я думаю, было бы справедливо, что бы те "люди, которые тоннами давали денег" спросили про "бардак" именно тех, кому они эти "деньги" давали - Ельцина, Гайдара, Ясина, Лифшица и т.п. персонажей. :roll:
korzhik$
Удалён за грубость
Posts: 9720
Joined: 21 Oct 2005 21:31

Post by korzhik$ »

RZ_1 wrote: Я думаю, было бы справедливо, что бы те "люди, которые тоннами давали денег" спросили про "бардак" именно тех, кому они эти "деньги" давали - Ельцина, Гайдара, Ясина, Лифшица и т.п. персонажей. :roll:
А вот это мне нравится, спросите с тех, кого уж нет, а те далеча. А мы невинные агнцы. На МММ смахивает:)
С любовью из бана
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

korzhik$ wrote:
RZ_1 wrote: Я думаю, было бы справедливо, что бы те "люди, которые тоннами давали денег" спросили про "бардак" именно тех, кому они эти "деньги" давали - Ельцина, Гайдара, Ясина, Лифшица и т.п. персонажей. :roll:
А вот это мне нравится, спросите с тех, кого уж нет, а те далеча. А мы невинные агнцы. На МММ смахивает:)

К сожалению, не совсем понимаю вашу аналогию. Россия от своих долгов не отказывалась - честно и полностью выплачивает все, что на нее навешали Ельцин и его друзья. Если же наши партнеры хотят большего - в самый раз за этим обратиться к тем ребятам, которые им это большее обещали или обещают - начиная от Ельцина и заканчивая, предположим, Ходорковским или Каспаровым. :hat:
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Диктатура демократии

Post by ILT »

RobinF wrote:Ну и Канада, конечно - только благодаря жесткой диктатуре и тысячам ядерных боеголовок поддерживает свой уровень жизни и не раздает ресурсы забесплатно наглому и злобному соседу. ;)



Вы поинтересуйтесь почему Канаде не нужно держать внушительного размера армию.

Канадцы почему-то понимают.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Диктатура демократии

Post by UMLец »

PavelM wrote:
UMLец wrote:Почему "как в Канаде" и т.д. не устроит?


Потому, что в Канаде монархия.
Потому, что Канада была и остается колонией.
Потому, что политика и экономика зависят от США.

Достаточно или нет?

:funny: Вы там небось паровозы до сих пор под откос пускаете?
Какая к хрену монархия?! Какая колония?! Очнитесь :angry:
Да, экономика зависит. Причем мне нравится результаты зависимости :umnik1:
Политика? Да ни одного случая небыло, чтоб Канада на отрез против была, но сделала что-то скрипя зубами.
Да, у хороших соседей часто взгляды похожие :pain1:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

UMLец wrote:Какая к хрену монархия?! Какая колония?! Очнитесь :angry:

Когда вы будете натурализовываться в Канаде (получать канадский паспорт) вам придется принимать присягу на верность Королеве Великобритании и ее наследникам. Или вы об этом не знали? 8O
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:К сожалению, не совсем понимаю вашу аналогию. Россия от своих долгов не отказывалась


Вы про дефолт совсем совсем ничего не слышали ?
А про деноминации советских времён?

RZ_1 wrote:- честно и полностью выплачивает все, что на нее навешали

Ваша поддержка официально озвученной стратегии руководства РФ "перевода внешнего долга во внутренний" - радует. Кроликов разводили, разводят .. и будут разводить
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Диктатура демократии

Post by Privet »

PavelM wrote:
UMLец wrote:"демократия" а-ля-russia :pain1:


Нет, Вы перепутали, это называется независимость.

Роскошь, которую в современном мире себе позволить могут очень немногие.

Еще, на всякий случай, несколько аксиом:

1. Демократия в России ! = лояльность США
2. Демократия в России ! = копирование госстроя США и прочих светочей

Это кого-то раздражает? Возможно.



Если Россия построит "демократию" (не знаю, что это такое, но пусть будем называть условно какой-то институт власти) в точности копирующую американскую, то это совершенно не означает взаимной лоялности. Наоборот, противоречия только ухудшаться.

Заблуждения господина Дугина заключаются только в том, что якобы можно построить какую-то свою модель действительно суверенного государсва при этом не наступив на... ногу соседу. Это опасное заблуждение. Надо совершенно чётко отдавать себе отчет в двух вещах. 1. Модель такой государственной системы есть и будет весьма специфична для России. Это господин Дугин понимает. 2. Россия имеет и будет иметь механизмы влияния на политику в других странах. Недостаточная развитость этих механизмов на данный момент это всего лишь свидетельство того, что российский сувернитет (демократия, разуммется :wink: ) пока находится в стадии развития. Это господин Дугин, возможно, понимает, но стесняется говорить.

Наличие таковых механизмов у США можно было бы принять как реалии политики, но проблем несколько. Развиты они гипертрофированно и часто базируются на слишком гразных технологиях, о чем даже говорить открыто не стесняются. На вопрос про рекомендованные неким американцем технологии борьбы за демократию (мятеж, самосожжение, изготовление фальшивых денег, стремление попасть в тюрьму и т.д.) господин Ерофеев ответил весьма интересно:

- А то, что там написал этот американец ... - или это Вы были тем американцем? - то это значит у него, наверное, есть на это свои американские основания.

Цитата настящая, без выдёргиваний или передёргиваний.

P.S. Кстати, помните кто-то давал ссылку на замечательную брошюрку, кажется, на испанском? Там эти технологии даже в картинках.
Last edited by Privet on 11 Nov 2007 21:23, edited 2 times in total.
Привет.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Abappy wrote:Вы про дефолт совсем совсем ничего не слышали ? А про деноминации советских времён?

А вы про изъятие золота у населения США слышали? 8) Про страховые компании Германии? Про обрушение фунта в начале 90-х (имени Сороса)?
Abappy wrote:Ваша поддержка официально озвученной стратегии руководства РФ "перевода внешнего долга во внутренний" - радует. Кроликов разводили, разводят .. и будут разводить

Вы меня извините, конечно, но, по моему, вы "путаете Божий дар с яишницей". :D
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Диктатура демократии

Post by UMLец »

RZ_1 wrote:Когда вы будете натурализовываться в Канаде (получать канадский паспорт) вам придется принимать присягу на верность Королеве Великобритании и ее наследникам. Или вы об этом не знали? 8O

Это - просто наша старая традиция - ну как, например, клятва российского президента соблюдать конституцию :mrgreen:
Канада - независимая страна :gen1:
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Диктатура демократии

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:Когда вы будете натурализовываться в Канаде (получать канадский паспорт) вам придется принимать присягу на верность Королеве Великобритании и ее наследникам. Или вы об этом не знали? 8O


Мда ... печально наблюдать подобную необразованность. Идите и читайте.
http://www.pch.gc.ca/special/royalvisit/ENGLISH.pdf

В двух словах - Канада является конституционной монархией и является независимым государством, которое входит в содружество (commonwealth). Королевой Канады является Елизавета II (она ещё и Королева Австралии и много кого другого).

Государства с названием Великобритания не существует ( как и государства с названием Англия ) это части "Соединённого Королевства" .. правда Королева у них та же, что и у Канады ... и думаю она имеет право использовать исторические титулы.

Но возможно я чего-то не понимаю и Вы сейчас покажете мне на упоминание о Великобритании в тексте Канадской присяги ?

I swear (or affirm) that I will be faithful and bear true allegiance to Her Majesty Queen Elizabeth II, Queen of Canada, Her Heirs and Successors, and that I will faithfully observe the laws of Canada and fulfill my duties as a Canadian citizen.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Диктатура демократии

Post by UMLец »

Abappy wrote:
RZ_1 wrote:Когда вы будете натурализовываться в Канаде (получать канадский паспорт) вам придется принимать присягу на верность Королеве Великобритании и ее наследникам. Или вы об этом не знали? 8O


Мда ... печально наблюдать подобную необразованность.

Именно. Здесь уместно привести слова В.Позднера своим телезрителям: "Вы практически ничего не знаете про Америку. А уверены, что вам она не нравится. Значит - кто-то вам внушил это. Кто и зачем? Подумайте об этом".
За дословность не ручаюсь, только за смысл.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:[А вы про изъятие золота у населения США слышали? 8) Про страховые компании Германии? Про обрушение фунта в начале 90-х (имени Сороса)?


и какой именно из этих фактов делает (по Вашему) фразу "Россия от своих долгов не отказывалась" похожей на правду?

RZ_1 wrote:
Abappy wrote:Ваша поддержка официально озвученной стратегии руководства РФ "перевода внешнего долга во внутренний" - радует. Кроликов разводили, разводят .. и будут разводить

Вы меня извините, конечно, но, по моему, вы "путаете Божий дар с яишницей". :D


Вы не знаете об эотй стратегии или Вы всё-таки ничего не знаете о прошлом дефолте и не догадываетесь какие сюрпризы могут в России случиться с "внутренним долгом" ? А так я Вас даже поддержу - и "по обязательствам" Россия пока платит "в основном" ( бедная фирма Нога, наследники Романова и многие другие - наверняка не считаются) .. и даже более того - за считанные копейки в личные карманы руководства - прощает миллиардные долги себе - "направо и налево".
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

UMLец wrote:Это - просто наша старая традиция...

Знаете, сразу вспомнился прекрасный диалог из фильма "Pulp fiction" - между двумя убийцами о том что значит массаж ног и тому подобное. Присяга Королеве - это присяга Королеве. Крутиться тут бессмысленно, хотя все конечно понимают про современные реалии и вызовы времени, и про необходимость идти вперед и не топтаться на месте.. :mrgreen:
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Диктатура демократии

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:Присяга Королеве - это присяга Королеве. Крутиться тут бессмысленно


Да-да ... присяга королеве однозначно делает Канаду - монархией. Но вот в каком месте она делает Соединённое Королевство колонией Канады я как-то не понимаю (хотя точно знаю, что у обоих стран королева одна)... если Вы вдруг это понимаете - объясните пожалуйста.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

UMLец wrote:Именно. Здесь уместно привести слова В.Позднера своим телезрителям: "Вы практически ничего не знаете про Америку. А уверены, что вам она не нравится. Значит - кто-то вам внушил это. Кто и зачем? Подумайте об этом".
За дословность не ручаюсь, только за смысл.

Я этого у Позднера не слышал. Насколько я могу судить, людям в России не сама по себе Америка не нравится, а способ реализации американских интересов в России. Т.е. беззастенчивое вранье, реализация права грубой силы, двурушничество и т.п. в особо беззастенчивом виде - с особым цинизмом.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

Abappy wrote:
RZ_1 wrote:Присяга Королеве - это присяга Королеве. Крутиться тут бессмысленно

Да-да ... присяга королеве однозначно делает Канаду - монархией..

Видимо, присяга королеве Великобритании однозначно делает любую страну демократией. :P А вот присяга любому другому королю - уже не делает. :roll:
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Диктатура демократии

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:Насколько я могу судить, людям в России не сама по себе Америка не нравится, а способ реализации американских интересов в России. Т.е. беззастенчивое вранье, реализация права грубой силы, двурушничество и т.п. в особо беззастенчивом виде - с особым цинизмом.


RZ_1 - круто ... Вы ведь сейчас расскажете где и кто (с именами и должностями) из американцев В РОССИИ беззастенчиво врал, реализовывал В РОССИИ право грубой силы ... ну а если после этих двух сказок силы останутся - расскажите пжалуйста про двурушничество и т.п.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Диктатура демократии

Post by RZ_1 »

Abappy wrote:RZ_1 - круто ... Вы ведь сейчас расскажете где и кто (с именами и должностями)

Ошибаетесь, милейший. Я сейчас стаканчик кефирчика с сухариком и спать. Спокойной вам ночи! 8)
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Диктатура демократии

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:Видимо, присяга королеве Великобритании однозначно делает любую страну демократией. :P А вот присяга любому другому королю - уже не делает. :roll:


Я понял .. Вы наверное английский знаете "в рамках школьной программы"? А оппонентов вообще не читаете. Если нет - то покажите же наконец - ну где идёт речь о королеве Великобритании (и в каком затхлом чулане вы вообще раскопали этот пронафталиненный титул несуществующего государства).

А потом уже обсудим с Вами - каким боком
I will be faithful and bear true allegiance

Может помешать стране быть демократией :)
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: Диктатура демократии

Post by Abappy »

RZ_1 wrote:Ошибаетесь, милейший. Я сейчас стаканчик кефирчика с сухариком и спать. Спокойной вам ночи! 8)


Спокойной ночи - ближайшие пару месяцев я постараюсь Вам напоминать о необходимости для мужчины отвечать за свои слова :lol:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Диктатура демократии

Post by int21h »

UMLец wrote:Это - просто наша старая традиция - ну как, например, клятва российского президента соблюдать конституцию :mrgreen:


Хех. :mrgreen: Ни к чему не обязывающая традиция.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Диктатура демократии

Post by Polar Cossack »

RZ_1 wrote:
Abappy wrote:RZ_1 - круто ... Вы ведь сейчас расскажете где и кто (с именами и должностями)
Ошибаетесь, милейший. Я сейчас стаканчик кефирчика с сухариком и спать. Спокойной вам ночи! 8)
Слив кефиром -это ново...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Диктатура демократии

Post by UMLец »

Polar Cossack wrote:Слив кефиром -это ново...

:funny:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Диктатура демократии

Post by PavelM »

Abappy wrote:
I will be faithful and bear true allegiance

Может помешать стране быть демократией :)


Давайте без шулерства. Речь шла о независимости.

Return to “Политика”