ВСЕ ЭТО - ЛАЖА, ГОД УЕХАТЬ НЕ МОГУ!!!

barsuk · Post by **barsuk** » 26 Apr 1999 19:47

Ответьте кто реально и как нашел работу и смог уехать?
Если ни кто не ответит значит все это болтовня и пустое пополнение рекрутских банков данных. (Просто наверное им там отчитываться надо о проделаной работе, кто типа больше резюме обработал за сегодня)

barsukovich@xoommail.com

------------------
<Бел>

mix · Post by **mix** » 27 Apr 1999 04:20

Бррр. Откуда такой пессимизм и недоверие? Люди уезжали и продолжают уезжать на самые разные оклады и на разные уровни легальности. Некоторые по $45K в Детройте получают, а некоторые сидят в Калифорнии на B2 и в ожидании H1B довольствуются "авансами" кэшем

-- mix

Aleksander_Galiev · Post by **Aleksander_Galiev** » 27 Apr 1999 05:55

Barsuk, а сколько резюме ты отправил за год, по скольким адресам сделал запрос, сколько получил ответов ? Все ответы были отрицательными или были также и положительные, но они тебе не подошли. Насколько сильно твое резюме – хорошее образование/специальность, большой стаж работы(особенно в инофирме), хороший английский ?

------------------
Alex Galiev

DmTs · Post by **DmTs** » 27 Apr 1999 06:04

Да, уезжать по-разному можно. Но хочется по-хорошему, особенно если здесь есть свободная property и работа, пусть и не слишком высокоплачиваемая, но зато с некоей защитой от системы.
Но если хочешь уехать (читай сбежать) абы как, то можно
пойти в Доминанту-Бизнес (их условия я уже описывал:40K-2,5K cразу-2,5K в три месяца-билеты/виза-затраты на обустройство до начала работы) или пойти на SweetDreem - там они оформляют asylee практически для любого за ~7K.

А для себя я все больщше прихожу к выводу что по H1B вряд ли возможно нормально уехать. Попробуем поиграть в DV. [img:166ad627f4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:166ad627f4]

Misha · Post by **Misha** » 27 Apr 1999 06:23

Дмитрию: можно попровать еще вариант учёбы. Со слов индусов я понял следующее: на МS платят около 800 долларов, и после окончания можно работать год без H1-B. Ето видимо сильно упрощает ситуацию, - фирме не надо ждать 2-3 месяца, и вообще они могут присмотреться к человеку прежде чем заказывать ему H1-B. Ну и с квотой уже нет проблем.

Кроме того, после МS в местном Универе можно сделать гораздо лучшую карьеру чем через все эти лажовые фирмы старающиеся нажиться на дешевых программерах.

DP · Post by DP » 27 Apr 1999 08:38

iskal i nashel rabotu iz Moscow ( 1998 )
( resume - e-mail'om, interview po telephonu, documenti - FedEx'om ),

imel primerno ~ 1 prislanni job offer / 100 poslannih resume / 1 month poiskov

Poputno sostavil kollektsiu - rabovladel'cheskih firm [img:258dd4d767]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:258dd4d767]

------------------
DP

http://members.tripod.com/DeeePeee/H1B/ ... ation.html

leka · Post by **leka** » 27 Apr 1999 10:14

Dmitry Tsyganov
Кинь пожалуйста ссылки на эти "доминанты".

DmTs · Post by **DmTs** » 27 Apr 1999 11:34

leka:

http://dominanta.com/

barsuk · Post by **barsuk** » 27 Apr 1999 18:21

заметьте реально уехавший только один из 6 :-)
вот так то

mix · Post by **mix** » 27 Apr 1999 18:38

Make it two

Oleg_B · Post by **Oleg_B** » 27 Apr 1999 19:14

Да полно уехавших, просто не настолько интересно обсуждать это. Резюме надо нормальное писать, и на нормальные сайты класть, вот и всё. И не связываться со шпаной всякой рекрутерской.
www.occ.com

vitalya · Post by **vitalya** » 27 Apr 1999 19:20

Uezzhajut ludi, uezzhajut. Ja naprimer vtoroj raz za god pereezzhaju iz odnoj strani v druguju (iz UK v US). 100% popadanie (2 poslannih rezume, dva pereezda). Blin ne resume, a visokotochnoe oruzhie [img:bc85e6b969]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bc85e6b969]

vitalyA

Leonid · Post by **Leonid** » 29 Apr 1999 00:32

to Misha
Расскажи, пожалуйста, поподробнее об учебе. Что такое MS,
срок учебы и т.д. или кинь ссылку, где это написано.
Ответ можно мылом.
С наилучшими пожеланиями, Леонид.

Misha · Post by **Misha** » 01 May 1999 04:05

Леониду:

Последний раз я интересовался вопросом учёбы на Западе для себя 10 лет назад, - тогда я тоже занимался очисткой воды. Я тогда написал в несколько Университетов, и получил ответы что надо сдать GRE и TOEFL. Я тогда не знал, где это можно сделать, - сейчас я думаю это легче, и информацию можно найти в Интернете.

То что я видел в Америке, - ето индусов и китайцев приезжающих делать MS(Master of Science) или PhD на ЕЕ (Electronics Engineering) или Physics. Я видел ребят из России, но все были с Физтеха, - ИринаМ тоже имеет друзей делающих PhD и закончивших Физтех. Один парень был из МГУ, - он защитился в России, потом сделал PhD опять же по физике в Стэнфорде, потом стал делать в Стэнфорде PhD уже, кажется, в программировании. В Станфорде ребятам платили 4 года назад 1,300/месяц, а общага стоила кажется около 400.

Если делать выводы, то я бы сказал что можно тыкаться на PhD на физику, или математику. В хороший Универ будет трудно попасть. Найти работу как физику тоже тяжело, но сидя в Универе можно параллельно учить программирование или ту же электронику. Ну и сам докторат может быть чуть более прикладной, чем это обычно. Мне кажется, можно будет брать курсы в том же Универе бесплатно.

MichaelP · Post by **MichaelP** » 01 May 1999 11:25

To Misha:
Подскажите, pls, как начать процедуру доучивания в US
после аспирантуры в Беларуси?
Специальность: микроконтроллерные системы.
Цель: легально въехать, получить PhD и осесть по H-1b.
Каковы начальные затраты?
И еще, упомянутые 1300 в месяц платят всем докторантам,
или за какие-то заслуги, и как их приобрести [img:5edf35754c]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5edf35754c].

Dariya · Post by **Dariya** » 01 May 1999 17:47

To MichaelP
Zatraty nuzhny na sdachu TOEFL okolo 80$
GRE ran'she bylo 120
I esli trebuyut GRE sab okolo 100
Krome togo, kogda vy posylaete dokumenty
pochti vse universitety trebuyut vznos za ikh
rassmotrenie - eto gde-to ot 25 do 75$
Udachi!

MichaelP · Post by **MichaelP** » 01 May 1999 18:30

TOEFL что уже там сдают?
Т.е. я правильно понял, что для рассмотрения
заявлений изначально не во все университеты
требуется сертификат TOEFL?
Я имею ввиду на Post Graduate.

Misha · Post by **Misha** » 02 May 1999 04:35

To MichaelP:
К сожалению могу посоветовать только, что я бы сам

- разослал своё резюме во все Универы и заодно попросил у них прислать по обычной почте информацию - условия приёма, экзамены, стипендия, оплата обучения.

- Открыл бы на этом форуме и на других тему под названием "как уехать учиться в США из России".

- Тот же вопрос задал бы в Интернете на всяких discussions groups, - я сам их не знаю, но их легко найти. Предварительно бы прочитал бы письма там.

-Ну, и самое лучшее, нашёл бы всё-таки ребят которые весь этот путь проходили.

Я. таковым не являюсь, и всех кого я видел были из Физтеха и МГУ, так что им возможно помогали их научные руководители и известность их учебных заведений.

Стипа в 1,300 (сейчас наверное чуть больше) - это в хороших Универах. В остальных наверное 800-1000, но и жизнь в таком месте как Стенфорд дороже. Условий получения стипы я не знаю, но, по-моему все индусы и китайцы едут только на стипу.

amkrei · Post by **amkrei** » 02 May 1999 12:41

TOEFL можно сдать в Минске, для справок надо было обращаться в библиотеку АН РБ, покрайней мере 2 года тому назад.

Dariya · Post by **Dariya** » 02 May 1999 16:16

To Misha, MihaelP
TOEFL ochen' zhelatel'no chtoby byl zdan
pered rassylkoj dokumentov.
Obychno min 550, no v prilichnykh universitetakh,
tam gde stipendiyu platyat prosyat ne nizhe 600.
Kak vse sdavat' ya znayu podrobno, no v Moskve.
Posmotryu adres moskovskogo amerikanskogo
tsentra obrazovatel'nogo i napishu.
Rekomendatsii, konechno vazhny, no
ne obyazatel'no ot ochen' izvestnykh lyudej.
Voobtshe svoi problemy est', konechno,
no pri khoroshem znanii yazyka eto vpolne real'no.
Osobenno fizika, matematika, inzhenering.
Eto, chto kasaetsya samostoyatel'nogo postupleniya.
Na ekonomiku i dr. est' spets. programmy,
kuda tozhe nado testy sdavat'.

Misha · Post by **Misha** » 02 May 1999 16:42

MichaelP:

Зайди на http//www.toefl.org - там есть адреса и телефоны мест где сдают TOEFL:
Минск (0172) 84 72 29
Москва (095) 237 91 16
POBox 1, V-49
117049 Moscow, Russia

Наcчет GRE - не знаю.

Ребята, свою нынешнюю работу в Америке я нашёл из Израиля по Интернету, и кстати, не состоявшуюся прошлом году работу - тоже. Так что, найти учёбу тоже должно быть возможно, - а главное гораздо легче сейчас найти информацию - 10 лет назад я искал адреса Университетов на Западе по статьям в Phys.Rev. ....Это при том, что в моём институте этих журналов не было.

MichaelP · Post by **MichaelP** » 03 May 1999 05:09

Всем спасибо за советы и рекомендации.
Выводы, которые я уже сделал сам, подтверждаются
в очередной раз.
Язык, язык и снова язык!
Однако по-прежнему бытует мнение, что язык
учится уже там.
Я так считаю что там его можно только шлифовать.
А вот 550 вынь да положь уже здесь [img:c0519e4bdd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c0519e4bdd].

Misha · Post by **Misha** » 03 May 1999 06:50

Как сказал бы математик: "Язык - условие необходимое, но не достаточное..." А учить по приезду можно конечно, если есть деньги не работать и платить за хороший курс английского. Все кто уже приехали, скажут что жалеют что не учили язык до отьезда. Правда, многие через 10 лет уже не помнят когда они собственно учили его... Уже полно других проблем, а язык - как бы ето обьяснить...

Мой друг, будучи кандидатом наук, написал куда-то письмо, кажется в Американский журнал типа Astrpphysics Journal. Это было в Израиле. Показал его нашему приятелю Биллу, который после UCLA и 7 лет в Лос Аламос решил приехать в Израиль. Билл нашёл кучу ошибок, и когда мой друг спросил, а как бы прореагировали на его письмо в первоначальном виде, то Билл ответил, что они бы просто не поняли, как человек с PhD может не знать английский.

Misha · Post by **Misha** » 04 May 1999 16:27

К сожалению, я не знаю легких путей приехать на Undergraduate пprogram и не платить за это. Каждый выкручивается как может. В-основном, берут ссуды, а потом постепенно их отдают. Причём, чаще всего стоит поступить в нормальный Универ, заплатить побольше, а потом быстро устроиться и быстренько всё вернуть. Родственник моей жены кажется выклянчил деньги у синагоги. Но это - не для каждого, - и синагога, понятное дело, только евреям помогать захочет, и не каждая захочет, и не каждому захочет. Но подробностей я не знаю.

Dariya · Post by **Dariya** » 04 May 1999 20:47

Misha.
Naverno dejstvitel'no stoit rasskazat' kak uekhat' uchit'sya v USA iz Rossii.
Ya znayu podrobno kak v aspiranturu postupat'.
Zanimalas' etim god dlya ochen' blizkogo mne cheloveka
(dostavala informatsiyu, za datami sladila i dr.)
I vse proshlo ochen' uspeshno.
Togda etshe u nas Interneta ne bylo i mnogoe ot etogo
slozhnee bylo.
Poetomu, esli kto-to real'no zainteresovan v postuplenii,
ya okhotno rasskazhy, chto znayu.

Sejchas u nas drugaya problema:
Nado vtoromu blizkomu cheloveku pomoch' (informatsiej)
uchit'sya postupit'.
No eto uzhe na undergraduate.
I vykhodit, chto eto mnogo slozhnee (so scholoarships)
Esli, kto-to mozhet chto-to posovetovat', budu rada.