Sputnik Declassified

[vm__]

Сколько используется животных в повседневных, рутинных земных биологических экспериментах каждый год?

+1
Собачек, кошечек, мышек, рыбок, свинок, коровок, обезьянок, .....

[Snafu]

Лет через сто какой-нибудь закомплексованный китаец будет писать о том, что они специально выпустили США вперёд на луну, чтобы создать юридический прецедент в том, что любой прилетевший может расположится на любом понравившемся участке. В результате китайцы заселили всю луну без юридических помех.
Американец, эмигрировавший в Китай будет писать, что США занимались одной показухой. Угрохали кочу денег в шатл, который позднее признан технологической ошибкой, а китайцы в это время РАБОТАЛИ

Юмор оценил Только вот какой нюанс - китайцы в это время плелись далеко в хвосте и вообще занимались вопросами, мало связанными с освоением космоса. И если они в какой-то момент выйдут вперед - это никак не будет связано с их поведением в указанный период.
Людям безразлично, кто был первым, а кто вторым полвека назад. Важно, что они имеют от освоения космоса здесь и сейчас. Приоритет хорош, если он закладывает основу для долговременного лидерства. Как лунная программа, "Шаттл", советские орбитальные станции или "Союзы".
А спутник... Через год американцы догнали СССР, через два - обошли, а к настоящему времени Россия отстала навсегда. С отставанием на 20 лет пытается создать аналог GPS (Вы приемник ГЛОНАСС видели? Им слона убить можно), о проектах уровня Google Earth можно только мечтать, про спутниковый Интернет, телефонию и HDTV уже писали. Что остается? Чувство глубокого морального удовлетворения?
Вот та самая разница в подходах. Русский - "мы были первыми, все остальное неважно" (есть хороший аналог в "падонском"). Американский - "мы держим лидерство в данной области и уступать не собираемся".

[MaxSt]

Вот та самая разница в подходах. Русский - "мы были первыми, все остальное неважно"

Про "все остальное неважно" - это очевидно неправда.

[Privet]

...
Юмор оценил
....

Это был не юмор.

[Flash-04]

В конце концов, сколько миллионов животных люди съедают каждый месяц?

Раз об этом широко не пишут в печати, значит, этого нет?

опередил, только хотел написать что есть животных - не гуманно
olley, я вам предлагаю стать вегетарианцем, если еще не стали, т.е. начать с себя.

[Cpt. Smollett]

Людям безразлично, кто был первым, а кто вторым полвека назад.

Ну зачем же вот так вот за всех людей решать что им безразлично, а что нет?

А спутник... Через год американцы догнали СССР, через два - обошли, а к настоящему времени Россия отстала навсегда.

Т.е. американцы догнали СССР в 1958 году и обошли СССР в 1959 году? Что же помешало лидерам запустить первыми человека в космос ну скажем в 1960 году? А-а, я кажется знаю, они специально выжидали, это план такой был

а к настоящему времени Россия отстала навсегда.

Да ясен пень, именно поэтому после катастрофы Колумбии, МКС и зависела на 100% от российских кораблей и носителей. И РД-180 на Атласы ставят тоже по причине безнадёжного отставания России, не иначе.

[Flash-04]

о проектах уровня Google Earth можно только мечтать, про спутниковый Интернет, телефонию и HDTV уже писали.

Google Earth вообще говоря, вторая производная от обсуждаемых технологий. Гугле спутников не запускает, только покупает сделанные ими фотографии.
Спутниковый Интернет. Мда, видал, пользовался... В топку.
Телефония. Кабели идущие по океану до сих пор в использовании, почему-то.
HDTV, ну блин запинали Россию. Тут понимаешь в цивилзованном Торонто, совсем недавно начали предлагать HDTV боксы от Bell Vu, с которым успешно конкурирует кабельный Rogers.
Так что не спутниками едиными жив человек.
Кстати всё не могу найти инфу, что стало с проектом TeleDesic, который незабвенный Гейтс финансировал? Шуму было много, а сейчас по нулям.

[olley]

olley, я вам предлагаю стать вегетарианцем, если еще не стали, т.е. начать с себя.

я не говорю о гуманизме и я уже сказал, что не имею ничего против опытов над животными. Я говорил, что совершенно приемлю смерти собак в процессе опытов. Я точно так же сказал, что если бы действительно полет Лайки нужен был для испытания системы, то постарались бы вернуть труп. То что собака была запущена без обратного билета говорит не о жестоком обращении к животным (этих Лаек тысячами дохло и дохнет по стране), а о том, что сам факт запуска был важнее информации, которую получили в процессе запуска.

Раз собаку убили без планов изучения трупа, значит для накуи это было не так уж и важно. Т.е. данный конкретный запуск был не для науки, а для политического демострирования имиджа.

PS. Подозреваю, что если даже я повторю это еще пять раз, то в ответ будут какие-то глупые шуточки про вегетарианство.

[MaxSt]

Я точно так же сказал, что если бы действительно полет Лайки нужен был для испытания системы, то постарались бы вернуть труп.

Это было бы желательно, но необходимым условием возврат называть все же не стоит.

Датчиков там было довольно много. По-моему даже телекамеру установили.

[Cpt. Smollett]

а о том, что сам факт запуска был важнее информации, которую получили в процессе запуска.

Раз собаку убили без планов изучения трупа, значит для накуи это было не так уж и важно. Т.е. данный конкретный запуск был не для науки, а для политического демострирования имиджа.

Возможно истина где-то по середине. Глупо отрицать политизированость космоса, особенно в то время. Но и представлять этот запуск как 100% имиджевый тоже не верно. Тогда каждый запуск давал новый бесценный опыт. Другое дело что при отсутствии давления со стороны политической верхушки и при отсутствии дефицита времени возможно можно было бы обойтись и без этого запуска (точнее без запуска в таком виде), но это только предположение.

[Flash-04]

животными. Я говорил, что совершенно приемлю смерти собак в процессе опытов. Я точно так же сказал, что если бы действительно полет Лайки нужен был для испытания системы, то постарались бы вернуть труп. .

Раз собаку убили без планов изучения трупа, значит для накуи это было не так уж и важно. Т.е. данный конкретный запуск был не для науки, а для политического демострирования имиджа.

т.е. для вас мало что было выяснено что можно доставить на орбиту живое существо и оно ещё способно выжить в условиях невесомости? ну так это ваши проблемы. то что событие имело политическую окраску, тоже несомненно.

PS. Подозреваю, что если даже я повторю это еще пять раз, то в ответ будут какие-то глупые шуточки про вегетарианство.

какой аргумент, таковы и комментарии.

[FomaKinyaev]

Я точно так же сказал, что если бы действительно полет Лайки нужен был для испытания системы, то постарались бы вернуть труп.

Это было бы желательно, но необходимым условием возврат называть все же не стоит.

Датчиков там было довольно много. По-моему даже телекамеру установили.

На Спутнике-2 не было установлено телекамер (телевизионные изображения собак на Спутнике-5 часто принимают за изображения Лайки).

К сожалению, эксперимент с Лайкой получился очень коротким: из-за большой площади контейнер быстро перегрелся, и собака погибла уже на первых витках.

[FomaKinyaev]

Телефония. Кабели идущие по океану до сих пор в использовании, почему-то.

И очень удобно, что к ним могут подключаться корабли, находящиеся в дальнем плавании

[KP580BE51]

И очень удобно, что к ним могут подключаться корабли, находящиеся в дальнем плавании

Вы, случайно не цитируете "плавучий остров" Жуль Верна"?

[FomaKinyaev]

И очень удобно, что к ним могут подключаться корабли, находящиеся в дальнем плавании

Вы, случайно не цитируете "плавучий остров" Жуль Верна"?

Я аргументирую в пользу ненужности спутниковой связи.

[tau797]

Людям безразлично, кто был первым, а кто вторым полвека назад

Ничего подобного.

к настоящему времени Россия отстала навсегда

Что за кликушество такое, безосновательное, слава Богу?!

С отставанием на 20 лет пытается создать аналог GPS

Учите матчасть.

о проектах уровня Google Earth можно только мечтать

Чего-то сказать хотели? В огороде бузина, а в Киеве - дядька?

про спутниковый Интернет

Хмм... Вы не в курсе, какими ракетами выводили в космос аппараты Globalstar?

Русский - "мы были первыми, все остальное неважно" (есть хороший аналог в "падонском"). Американский - "мы держим лидерство в данной области и уступать не собираемся"

Я бы назвал приведенное высказывание примером русофобии

[Flash-04]

Я аргументирую в пользу ненужности спутниковой связи.

всё нужно к месту. есть места где без спутниковой связи сложно, а есть где нафиг не нужна.

[Flash-04]

Я аргументирую в пользу ненужности спутниковой связи.

всё нужно к месту. есть места где без спутниковой связи сложно, а есть где нафиг не нужна.

[MaxSt]

На Спутнике-2 не было установлено телекамер (телевизионные изображения собак на Спутнике-5 часто принимают за изображения Лайки).

Laika's cabin was equipped with a television camera, along with sensors to measure ambient pressure and temperature, as well as the canine passenger's blood pressure, breath frequency and heartbeat. These instruments allowed ground controllers to monitor how Laika functioned and died in space. Above the dog's cabin, the engineers mounted a spherical container that was developed for Sputnik 1. It held a radio transmitter and an instrument to register ultraviolet and x-ray radiation.

[FomaKinyaev]

На Спутнике-2 не было установлено телекамер (телевизионные изображения собак на Спутнике-5 часто принимают за изображения Лайки).

Laika's cabin was equipped with a television camera, along with sensors to measure ambient pressure and temperature, as well as the canine passenger's blood pressure, breath frequency and heartbeat. These instruments allowed ground controllers to monitor how Laika functioned and died in space. Above the dog's cabin, the engineers mounted a spherical container that was developed for Sputnik 1. It held a radio transmitter and an instrument to register ultraviolet and x-ray radiation.

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/ ... ext/03.htm

Тренировки собак продолжались и по прибытии на космодром. Вплоть до момента старта Лайка на несколько часов ежедневно помещалась в контейнер. Собака полностью освоилась с условиями тренировки, спокойно сидела, позволяла регистрировать показатели физиологических функций, охотно принимала пищу. Желеобразная консистенция пищевого рациона была предложена И.С. Балаховским [6,35]. Этим решались вопросы обеспечения животного необходимым количеством воды в невесомости. Собаке не мешала довольно плотно облегающая одежда «лифчик», обеспечивающая фиксацию мочекалоприемника, точно подогнанного к телу животного. Фиксирующие цепочки крепили одежду к стенкам контейнера, ограничивая свободу движений, но позволяя животному стоять, сидеть, лежать и даже чуть передвигаться вперед и назад [12].
К решению технических вопросов при создании второго спутника Земли были привлечены многие научные и инженерно-конструкторские учреждения страны, успех запуска первого искусственного спутника позволял успешно преодолевать ведомственные барьеры [30, 31].
Укрепленная на силовой раме герметичная кабина [7] представляла собой цилиндрический контейнер диаметром 640 мм и длиной 800 мм, снабженный съемной крышкой со смотровым люком. На съемной крышке располагались герметические разъемы для ввода электрических проводов. Кабина для животного была выполнена из сплава алюминия. В контейнере весьма компактно располагались подопытное животное и необходимое оборудование. Последнее состояло из установок для регенерации воздуха и регулирования температуры воздуха в кабине, кормушки с запасом пищи, ассенизационного устройства и комплекта медицинской аппаратуры [35].
Установка для регенерации воздуха содержала регенерационное вещество, которое поглощало углекислоту и водяные пары и выделяло при этом необходимое количество кислорода. Запас регенерационного вещества обеспечивал потребности животного в кислороде в течение 7 суток. Для вентиляции регенерационной установки служили малогабаритные электромоторы. Работа установки регулировалась сильфонным барореле, которое при повышении давления воздуха свыше 765 мм рт.ст. выключало наиболее активную часть регенерационной установки [29].
Приспособление для регулирования температуры воздуха включало специальный теплоотводящий экран, на который подавался отводимый от животного воздух, и сдвоенное термореле, включающее вентилятор обдува при повышении температуры воздуха в кабине выше +15°С.
Работа указанных установок контролировалась во время полета потенциометрическим датчиком давления и датчиками температуры, расположенными внутри и на оболочках кабины [29].
Кормление и обеспечение животного водой производилось из металлического резервуара объемом 3 л, содержащего запас желеобразной массы, рассчитанной на полное обеспечение потребности животного в воде и пище в течение семи суток [6].
Ассенизационное устройство состояло из резинового мочекалоприемника, прилегающего к тазовой области, и фиксирующего его «лифчика», надеваемого на плечевой пояс собаки. Выделения животного отводились по резиновому патрубку в герметический резервуар [13].
Комплект медицинской аппаратуры [9] включал в себя усилительно-коммутационный блок с двумя усилителями и набор датчиков. Программа исследований предусматривала регистрацию показателей, характеризующих состояние функции дыхания и кровообращения животного, а именно частоты сердечных сокращений по ЭКГ, частоты дыхательных движений по результатам измерения периметра грудной клетки, величины максимального артериального давления осцилляторным методом при периодическом пережатии выведенной в кожный лоскут общей сонной артерии. О двигательной активности животного судили по результатам использования метода актографии.
Предварительная подготовка и тренировка животных давала основание утверждать, что они вполне удовлетворительно переносят ожидаемые величины поперечнонаправленных перегрузок, шумов и вибраций, а также длительное (до 20 суток) пребывание в герметизированной кабине. В числе 10 животных, прошедших полную подготовку к эксперименту, была и выбранная для участия в летном эксперименте собака Лайка, самка в возрасте двух лет, массой 6000 г [34].
Анализ полученной информации со всей очевидностью показывал, что животное не только хорошо перенесло комплексное воздействие динамических факторов запуска, но и, самое главное, что условия космического полета переносятся животным вполне удовлетворительно [15]. К сожалению, недостаточно эффективно работала система отвода тепла от кабины животного вследствие, кроме всего прочего, натекания тепла от неотстыкованной последней ступени ракеты [34]. «Температура воздуха в кабине начала быстро расти, что незамедлительно сказалось на состоянии животного» [34]. Гибель животного на втором искусственном спутнике Земли, очевидно, произошла от перегревания через 5—6 часов после начала интенсивного перегревания

[MaxSt]

То есть это был серьезный эксперимент, который дал ценную информацию. Good.

[Dm.uk]

> Кабельное TB в России доступно практически всем

:-)))))))))))))))))))))))))

[Brazen]

Голованов, "Королев".

После возвращения в Москву Королев был принят Хрущевым. Беседа была совершенно непринужденной. В благодушном настроении Никита Сергеевич был очень милым, веселым человеком, общение с которым доставляло истинное удовольствие, но в гневе зверел, становился неуправляем и дик. Сейчас, начитавшись правительственных вестников ТАСС и радиоперехватов, с восторгами по поводу спутника, Хрущев был очень оживлен, разглядывая Королева своими умными лукавыми глазками, говорил откровенно:

- Когда вы нам писали о спутнике, мы вам не верили. Думали, это так, фантазирует Королев, хвастается, да... Но теперь другое дело... Близится годовщина Октября, Сергей Павлович, сорок лет Советской власти как-никак, да... Хотелось бы что-нибудь к празднику, а?

- Например, спутник, который бы вместо сигналов передавал "Интернационал", - подсказал сидевший рядом Анастас Иванович Микоян.

- Ну что ты со своим "Интернационалом", - одернул его Хрущев, - что это тебе - шарманка, что ли?..

- А что, если запустить спутник с живым существом, с собакой? - предложил Королев с таким выражением лица, будто идея эта только сейчас его осенила.

- С собакой? - встрепенулся Хрущев. - А что? Здорово! Представляешь, Анастас, собака в космосе, а? Это годится! Давайте собаку! Но к празднику! Договорились, Сергей Павлович, а? Можете просить все, что хотите, но к празднику, договорились? - Хрущев расхохотался.

- Будем стараться, Никита Сергеевич, - улыбнулся Королев.

Королев как хороший инженер знал, что сделать и запустить спутник с собакой за месяц - невозможно, даже если люди будут весь месяц работать круглосуточно. Но он знал, что сделать его придется, и он его сделает.

Идея посылки собаки в космос накануне 40-летия Великой Октябрьской социалистической революции невероятно увлекла Никиту Сергеевича Хрущева, ни на день не забывал он об этой собаке и правой своей руке - второму человеку в государстве - Фролу Романовичу Козлову приказал докладывать ему постоянно о ходе дела.

Уже на следующий день после разговора Хрущева с Королевым Козлов собрал широкое совещание: Рябиков, Пашков, Мрыкин и многие ведущие технари: Королев, Пилюгин, Рязанский, Бармин, телеметрист Богомолов, Бушуев, на которого Королев наваливал теперь в ОКБ всю космическую программу.

Сергей Павлович предложил для ускорения работы упростить конструкцию, не отделять контейнер с собакой от ракеты.

- Кроме простоты, - сказал Главный, - это позволит нам отводить часть тепла по металлу конструкции и поможет предохранить животное от перегрева... Все согласились, что так и следует сделать.

- Только к празднику надо успеть обязательно, - очень серьезно сказал Фрол Романович, которому было совершенно безразлично, как будут отводить тепло, и который готов был вообще его не отводить, лишь бы поспеть к назначенному Хрущевым сроку. Он представил себе на миг, что запуск не состоится, представил себе горящее гневом лицо Никиты и повторил: - К празднику надо успеть обязательно, - горестная складка на лбу выдавала его озабоченность.

Все закивали тоже с очень серьезными лицами...

А если бы не гнали, а делали все как надо, то был бы нормальный спускаемый аппарат, тем более что до этого уже собак запускали на высотных ракетах, и собаки возвращались на землю:

В 1953-1956 годах собаки летали в специально сконструированных скафандрах и катапультировались в них на высоте около 80 километров. Параллельно совершенствовалась конструкция герметических кабин, росла высота подъема ракет: от 100 километров к 200 и выше - к 450.

И была бы безоговорочная победа, а так -- с черным пятном. Еще раз: дело не в том, что погибла одна собака, а в подходе к делу. Давай-давай, скорей-скорей, запустим животину в космос, ну неважно что она потом сдохнет, зато будем первыми и Хрущеву угодим. Можно было проверить и поведение собаки в невесомости и спуск, но захотели пнуть собаку пока Хрущ милостиво разрешил, пока не прикрыл лавочку, тогда вообще никаких спутников не было бы. Посылка собаки на заведомую смерть -- это пятно лично на Королеве, являющееся следствием системы, которая не позволяла строить долгосрочных планов, хоть и считалась плановой. С другой стороны, это была идея Королева, а не Хрущева - послать собаку к празднику. Одна собака -- это не десять тысяч заморенных узников Миттельверке, но тоже не добавляет божественного ореола.

Когда американцы запускали своего шимпанзе, он был вообще без имени, просто с порядковым номером. Если бы сдох, то так бы и сказали, сдох подопытный номер пятнадцать. Но они не умервщляли его сознательно, а собирались вернуть. И вернули-таки.

[tchicago]

Не понял? Я конечно не специалист, но НТВ+ ничем не хуже ДайректТВ. У меня есть.
Они сейчас и HD стали делать.
http://www.truehd.ru/31.htm
Мало конечно пока, но начало есть начало.

Арендуют каналы на спутниках у французов

http://en.wikipedia.org/wiki/NTV%2B

NTV+ is the brand name for the Russian digital satellite television service from NTV, transmitted from Eutelsat's W4 satellite...

http://en.wikipedia.org/wiki/Eutelsat

Eutelsat S.A. is a French-based satellite provider.

[KIRK_247]

Кстати всё не могу найти инфу, что стало с проектом TeleDesic, который незабвенный Гейтс финансировал? Шуму было много, а сейчас по нулям.

Сдох. Давно сдох. А его "родственник" Iridium летает, но обанкортился, после чего был выкуплен US Government за копейки. Сейчас хотят вторую очередь запускать, но пока нет уверенности, что это произойдет.