Озабочен я...

[Igor B.]

Рассуждать об отсутствии демократии в США я не намерен - глупо и неинтересно

Странно
Вот Вы сами начали тему про демократию

То есть тот факт, что Вы для своей семьи выбрали-таки демократию

А теперь не хотите сказать почему Вы решили что в США вообще есть демократия
Ну не хотите, Ваше дело. Наверное сами затрудняетесь сказать что же такого демократичного в стране, где у власти находятся люди из одной партии - партии олигархов

Автор топика приехал сюда за стабильностью, уверенностью в завтрашнем дне(не только в плане занятости), за спокойствием, комфортом и т.п. ценностями, которые может обеспечить только и исключительно общество с развитыми демократическими

Вы при советской власти лозунги в стенгазету не писали ?

В Арабских эмиратах комфорта и уверенности в завтрашнем дне больше чем в США, только в с демократией там напряженка. Там ее совсем нет

[Vobel]

Я хотел сказать, что обманули именно Вас, но поправлюсь - на самом деле это Вы сами себя обманываете.
То, что ис ход дела в бОльшей степени определяется финансовыми возможностями, тут даже никто и не пытается скрыть.
Вспомнте дело Симпсона, хотя бы.

На единицы "громких" случаев можно привести десятки случаев, когда граждане обходились вообще без услуг адвокатов и выигрывали.

[ie]

если вы с чем то несогласни, мы можем ето обсудить....

Что ж, прочитайте o sbj и статью, тогда и обсудим..

cлифф засчитан

[Vobel]

А теперь не хотите сказать почему Вы решили что в США вообще есть демократия

Нет. Не хочу.

[Capricorn]

если вы с чем то несогласни, мы можем ето обсудить....

Что ж, прочитайте o sbj и статью, тогда и обсудим..

cлифф засчитан

Детский Сад, ей-бо...

[machineHead]

На единицы "громких" случаев можно привести десятки случаев, когда граждане обходились вообще без услуг адвокатов и выигрывали.

Можно. А еще есть такие же десятки "негромких", когда выигрывали именно деньги.

Или наоборот - когда отсутсвие денег оставляло граждан фактически беззащитными.

[Sergey___K]

А теперь не хотите сказать почему Вы решили что в США вообще есть демократия

А, давате, вы скажете, где есть демократия, и мы решим, что у нас в США?

[Igor B.]

Есть примеры ближневосточных монархий, которые несут большую ответсвенность перед своими гражданнами, чем многие "демократии"

И в чём же она выражается???

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США. Например оплачивают учебу в любом ВУЗе.

Разные категории людей имеют различные финансовые возможности, а от этого зависит то насколько хорошего адвоката Вы сможете нанять.

Вас обманули.

В чем конкретно ?
Т.е. Вобел может нанять такого же адвоката какого может позволить себе Трамп или Гейтс ?
Или Вы имели ввиду что нет разницы межу адвокатом услуги которого стоят десятки тыс долларов и тем кого Вобелю предоставят бесплатно, если он сам не в состоянии оплатить услуги адвоката ?

PS Это даже если не вспоминать о том что независимые суды не обязательное следствие демократического государства. Поразному бывает.

Да? Расскажите поподробнее.

Там на юге от Вас страна демократическая есть. Посмотрите на каком она месте в списке по коррупции.

[Polar Cossack]

На единицы "громких" случаев можно привести десятки случаев, когда граждане обходились вообще без услуг адвокатов и выигрывали.

Можно. А еще есть такие же десятки "негромких", когда выигрывали именно деньги.

В случае О.Дж. выиграли не деньги, а пофигизм обвинения, которое есть государственное (штата). Или там денег меньше, чем у чемпиона? Осталось только сказать, что сейчас его цепанули из мести.

[Igor B.]

А теперь не хотите сказать почему Вы решили что в США вообще есть демократия

А, давате, вы скажете, где есть демократия, и мы решим, что у нас в США?

Давайте все таки начнем с Вас.
Я ведь не утверждал что еду в Канаду за демократическими ценностями, в противном случае я бы точно, по пунктам перечислил Вам за чем конкретно я приехал в Канаду.

PS В обмен на Ваше мнение о наличии демократии в США -
Канада, Франция, Германия примеры стран в которых "демократии" гораздо больше чем в США.

[Polar Cossack]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США.

А представить, что некоторые граждане предпочитают выбирать, а не ждать подачек, никак?

[UMLец]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США. Например оплачивают учебу в любом ВУЗе.

Это - не демократия
Это - социализм
Учите словарь.

PS: демократия - это работающая система законов, гарантирующая получение прав, прописаных в законах.
Как с этим?

[Igor B.]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США.

А представить, что некоторые граждане предпочитают выбирать, а не ждать подачек, никак?

А понять что речь идет о конкретном вопросе, никак ?

[Capricorn]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США.

А представить, что некоторые граждане предпочитают выбирать, а не ждать подачек, никак?

А понять что речь идет о конкретном вопросе, никак ?

как раз вы то и не поняли..

[Vobel]

[
Там на юге от Вас страна демократическая есть. Посмотрите на каком она месте в списке по коррупции.

Мексика? Страна бывший президент которой находится под следствием о коррупции????
Упал.
Всё - в игнор.

[Igor B.]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США. Например оплачивают учебу в любом ВУЗе.

Это - не демократия
Это - социализм
Учите словарь.

Читайте топик прежде чем ответить

Для тех кто на бронепоезде, я не утверждал что там где дают больше льгот демократия или еще что-то. Я говорил как раз об обратном (!) - а именно о том что в очень недемократичных странах, таких как Эмираты, уверенность в завтрашнем дне может быть выше чем самых что ни на есть демократиях.

[Igor B.]

[
Там на юге от Вас страна демократическая есть. Посмотрите на каком она месте в списке по коррупции.

Мексика? Страна бывший президент которой находится под следствием о коррупции????
Упал.

И чем это противоречит тому что я сказал ?
В Месксике что, не демократия ?

Всё - в игнор.

Ну а что Вам еще остается ?

[Sergey___K]

Я ведь не утверждал что еду в Канаду за демократическими ценностями, в противном случае я бы точно, по пунктам перечислил Вам за чем конкретно я приехал в Канаду.

Давайте. Я нигде не утверждал что я ехал "за". Я везде утверждал, что я ехал "от".

Канада, Франция, Германия примеры стран в которых "демократии" гораздо больше чем в США.

А я и не спорю. Это как говорить Лексус, Acura, Мерседес лучше BMW. Тут, уж, кому что нравится. Разница понятна? Между "выбор потому, что не нравится" и "потому, что нравится"?

[ElGuapo]

Так в России тоже полно возможностей пополнять свои карманы -- да так, что Америке и не снилось. Надо только устроиться правильно.

полно - это верно, капитализм ведь

Только тут все равно больше и легче. А что "Америке и не снилось" - это уж, извините, взлет Вашей фантазии.

Ну, капитализм (вернее, капиталистические принципы) -- везде. Но в России, если поближе к Трубе сесть, так можно ваще бабло грести лопатой, практически ничего не делая. А простому обывателю больше и легче действительно в Америке, это Вы правы. А вот почему?

[Igor B.]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США.

А представить, что некоторые граждане предпочитают выбирать, а не ждать подачек, никак?

А понять что речь идет о конкретном вопросе, никак ?

как раз вы то и поняли..

Ну хорошо, объясню на пальцах
Что лучше, иметь возможность выбирать или ждать подачек, каждый для себя решает сам. Я вообще не вел речь что одно лучше другого или наоборот.

Речь шла о том что по заявлению Вобеля

стабильностью, уверенностью в завтрашнем дне(не только в плане занятости), за спокойствием, комфортом и т.п. ценностями, которые может обеспечить только и исключительно общество с развитыми демократическими

Понимаете ? Уверенность в завтрашнем дне, спокойствие, комфорт...
Так вот всего этого в тех же Эмиратах больше. Значит не только демократическое общетсво может обеспечить все это.

Ну а дальше каждый для себя решает сам, что ему важнее

[Polar Cossack]

Например предоставление гражданам страны льгот которые даже и не снились Вам в США.

А представить, что некоторые граждане предпочитают выбирать, а не ждать подачек, никак?

А понять что речь идет о конкретном вопросе, никак ?

Где уж нам уж. Выше уже написали, как обстоят дела с пониманием.

[Igor B.]

Тут, уж, кому что нравится. Разница понятна? Между "выбор потому, что не нравится" и "потому, что нравится"?

Вы это Вобелю объясните, это он думает что в США можно приехать исключительно для того чтобы приобщиться к демократическим ценностям.

[Sergey___K]

Так вот всего этого в тех же Эмиратах больше. Значит не только демократическое общетсво может обеспечить все это.

Это значит, что есть нефть, и ее на всех хватает. Сколько там выкачивается нефти, в пересчете на душу населения?

[Capricorn]

Речь шла о том что по заявлению Вобеля

стабильностью, уверенностью в завтрашнем дне(не только в плане занятости), за спокойствием, комфортом и т.п. ценностями, которые может обеспечить только и исключительно общество с развитыми демократическими

Понимаете ? Уверенность в завтрашнем дне, спокойствие, комфорт...
Так вот всего этого в тех же Эмиратах больше. Значит не только демократическое общетсво может обеспечить все это. ...

Вы как то слишком буквально восприняли утверждение... "всего этого в тех же Эмиратах больше" для "своих", т.е. коренных жителей, и сколько вы бы не жили в этих странах, "своим" вы там не будете никогда и права у вас там будут птичьи..
Мой коллега-араб прожил там почти всю свою жизнь, работал инженером в ОАР. Рассказывал о местном быте. Ему там ничего не светило, ибо он был "приезжий" , не член местного Рода.Поэтому и перехал сюда "за спокойствием, комфортом и т.п. ценностями".
Да и для местных законы и права решаются на основе каких то "murky" отношениях, "так принято" условностях, и прочих традиций из серии "Восток -дело тонкое"...(по его словам )

[kanada]

различные финансовые возможности, а от этого зависит то насколько хорошего адвоката Вы сможете нанять. Вот и получается что даже в независимом суде возможности во многом опеределяются толщиной кошелька.

Вас обманули.

Я хотел сказать, что обманули именно Вас, но поправлюсь - на самом деле это Вы сами себя обманываете.
То, что ис ход дела в бОльшей степени определяется финансовыми возможностями, тут даже никто и не пытается скрыть.
Вспомнте дело Симпсона, хотя бы.

Можна я Вам открою страшную тайну? Когда Ваши права нарушает государство (Омериканское), или ктото другой, кто действует "under the color of law" ....... отличного адвоката Вам будет найти не легко, а ОЧЕНь легко. Я даже больше скажу, этот адвокат будет Вам стоить ровно ноль.

Не верите?

P.S. Тошно слушать вот такие вот высказывания. Сами не знаете, то хоть не сбивайте с толку других.