Улучшение жизни в России: Путин или нефть?

[UMLец]

... к темам о "роли Путина в истории" - то улучшение жизни в России, о котором так много говорят: чья это заслуга?
1) Путин. Этот ответ подразумевает что Путин сделал бы это и без нефти.
2) Нефть. Этот ответ подразумевает что нефть сделала бы это и без Путина
3) Только комбинация. Ни то ни другое не дало бы результата без другого и того.
4) Какое улучшение жизни? Которое только в телевизоре?

[Могулия]

А какова роль газа?
Скажем "Путин без нефти", но с газом и "Путин без нефти и без газа" - это ж две большие разницы.

[RZ_1]

А какова роль газа?
Скажем "Путин без нефти", но с газом и "Путин без нефти и без газа" - это ж две большие разницы.

Нельзя недооценивать и роль Украины. Помните, лет пять назад в украинской среде был очень популярен тезис о том, что Россия без Украины не сможет никак?

[Adriana]

А какова роль газа?
Скажем "Путин без нефти", но с газом и "Путин без нефти и без газа" - это ж две большие разницы.

Нельзя недооценивать и роль Украины. Помните, лет пять назад в украинской среде был очень популярен тезис о том, что Россия без Украины не сможет никак?

И как Украину использовать, продать или сжечь?

[Adriana]

?

2,но. Заслуга нефти, что денег стало больше. Жизни большинства людей это сильно не изменило.

[Sergunka]

Вопрос из разряда - дураки или дороги

[Ozzz]

А какова роль газа?
Скажем "Путин без нефти", но с газом и "Путин без нефти и без газа" - это ж две большие разницы.

Нельзя недооценивать и роль Украины. Помните, лет пять назад в украинской среде был очень популярен тезис о том, что Россия без Украины не сможет никак?

Этот тезис был лет 15 назад, но никак не 5.

[ie]

И как Украину использовать, продать или сжечь?

с'ecть

[persiancat]

Если нынешние цены на нефть были при Ельцине, то заслуги бы ему тоже приписали?

[ReactoR]

Если нынешние цены на нефть были при Ельцине, то заслуги бы ему тоже приписали?

разворовали бы в момент.

[persiancat]

Если нынешние цены на нефть были при Ельцине, то заслуги бы ему тоже приписали?

разворовали бы в момент.

Зачем фортуну с ценами на нефть для страны приписывать в заслуги одному человеку? В таком случае - это заслуга самих субъектов федераций, на чьих территориях находятся природные богатства. Не он же сам лично породил это? А то что он и его приближенные нагрели руки на этом - беспорный фактор! Будут еще споры?

[lxf]

А то что он и его приближенные нагрели руки на этом - беспорный фактор! Будут еще споры?

Имена приближенных в студию ! Про приближенных Ельцина всем известно, а вот про путинских вы нам сейчас расскажите.

[ReactoR]

Если нынешние цены на нефть были при Ельцине, то заслуги бы ему тоже приписали?

разворовали бы в момент.

Зачем фортуну с ценами на нефть для страны приписывать в заслуги одному человеку? В таком случае - это заслуга самих субъектов федераций, на чьих территориях находятся природные богатства. Не он же сам лично породил это? А то что он и его приближенные нагрели руки на этом - беспорный фактор! Будут еще споры?

кроме нефти есть еще положительные сдвиги с инвестициями в российскую экономику, ОЭЗ, стабильное развитие.
спорить с вами? ни за что, вы известный борец за национальные права чукчей.

[Alex555]

А какова роль газа?
Скажем "Путин без нефти", но с газом и "Путин без нефти и без газа" - это ж две большие разницы.

Сплошная альтернативщина. Можно продолжить.
Путин без Ельцина. Путин без КГБ. Путин сирота. Без Путина. Но...
Имеем то что имеем(с).
С этим уже ничего не поделать. А вот чтоб не было(или было) "Путин в разливе", "Путин и печник", "Путин всегда живой" и тд - тут каждый может внести свой посильный или непосильный вклад

[Abappy]

А то что он и его приближенные нагрели руки на этом - беспорный фактор! Будут еще споры?

Имена приближенных в студию ! Про приближенных Ельцина всем известно, а вот про путинских вы нам сейчас расскажите.

А может лучше об этом расскажет сам Путин? Байкалфинансгрупп помните? по-моему за всю ельцинскую эпоху ни одного "байкалфинансгруппа" в аукционах не участвовало.

А из тех, кто не "шифруется"

Молодой государственный чиновник по имени Герман Греф был ответственным за приватизацию в Петергофе, пригороде Санкт-Петербурга. Чиновник по имени Леонид Рейман осуществил приватизацию петербургского телекоммуникационного сектора; это, как видно сегодня, оказалось очень выгодным бизнесом, приносящим миллиарды. А без визы заместителя мэра Владимира Путина была невозможна продажа ни одного государственного предприятия в городе на Неве. Сегодня Греф занимает пост министра экономического развития, Рейман - министра связи, а Путин - кресло президента....

(c) http://www.newsru.com/finance/27jul2005/fra.html

Как удалось выяснить "Известиям", основные события сейчас разворачиваются вокруг использования так называемых вне юджетных средств. Складываются они из платежей, которые получают представительства министерства за выдачу лицензий и сертификатов, регистрацию иностранных фирм, банков, организаций, за продление сроков их деятельности и прочие услуги... По идее эти деньги должны были расходоваться по строго оговоренным бюджетным статьям не полностью финансируемым государством.

Однако, по мнению проверяющих в министерстве распорядились иначе. Так из материалов ревизии получается, что значительная часть этих многомиллионных поступлений пошла непосредственно на премии министерских работников (за год многие из них получили дополнительно по десять должностных окладов плюс щедрая "материальная помощь"). На эти деньги содержался огромное количество разъездных машин, 36 особо отличных сотрудников МВЭС перешли на медицинское обслуживание в наиболее престижных и дорогих московских клиниках на Сивцевом Вражке и в Центральной клинической больнице. 300 тысяч долларов ухнули на непредусмотренные бюджетом заграничные командировки сомнительной ценности для сотрудников центрального аппарата МВЭС. И все бы это ничего, но по материалам ревизии и сведениям полученным оперативников ГУЭП МВД РФ, огромные деньги переводились на личные счета в основном высокопоставленных сотрудников МВЭС, шли на покупку им квартир, строительство дач и прочие улучшающие жизнь мероприятия.

Первичные документы на выплату и перевод денег визировались непосредственно министром Олегом Давыдовым и его первым заместителем Михаилом Фрадковым.

И продолжать можно ОЧЕНЬ долго

[Abappy]

кроме нефти есть еще положительные сдвиги с инвестициями в российскую экономику

Очень интересно было бы посмотреть на "положительные сдвиги" без учёта нефти .... по-моему они будут отрицательными и сильно. ОЭЗ и нанотехнологии это конечно красиво .. но вот эффект было бы интересно увидеть

стабильное развитие.

В нефтяной отрасли и сопутствующих ей? Или где?

[ReactoR]

Очень интересно было бы посмотреть на "положительные сдвиги" без учёта нефти ....

а мне абсолютно неинтересно, что было бы при сверхдоходах в случае олигархического суперправления времен Ельцина с мафиозными замашками. постреляли бы другу друга, а народу бы только шишки достались.

....... ОЭЗ и нанотехнологии это конечно красиво .. но вот эффект было бы интересно увидеть

стабильное развитие.

В нефтяной отрасли и сопутствующих ей? Или где?

я сужу по своему городу, который значительно преобразился за последние 3-4 года. нефти в центральном- черноземье нет.

[lxf]

И продолжать можно ОЧЕНЬ долго

Вопрос был про доходы от нефти, а не про приватизацию Петергофа, которая, кстати, проходила при Ельцине.

[Abappy]

И продолжать можно ОЧЕНЬ долго

Вопрос был про доходы от нефти, а не про приватизацию Петергофа, которая, кстати, проходила при Ельцине.

А какое, говорите, отношение Байкалфинансгруп имеет к приватизации Петергофа (которая проходила при Путине .. Ельцин был далеко)?

[Abappy]

я сужу по своему городу, который значительно преобразился за последние 3-4 года. нефти в центральном- черноземье нет.

Есть еда ... а что Вы имеете в виду под "значительно преобразился"? Появилось новое предприятие не из сферы обслуживания ? Стали больше получать (в рублях) люди ?

[ReactoR]

я сужу по своему городу, который значительно преобразился за последние 3-4 года. нефти в центральном- черноземье нет.

Есть еда ... а что Вы имеете в виду под "значительно преобразился"? Появилось новое предприятие не из сферы обслуживания ? Стали больше получать (в рублях) люди ?

"кто работает, тот ест" (с)
а что вам еще надо?

[Abappy]

Есть еда ... а что Вы имеете в виду под "значительно преобразился"? Появилось новое предприятие не из сферы обслуживания ? Стали больше получать (в рублях) люди ?

"кто работает, тот ест" (с)
а что вам еще надо?

Ничего ... я просто спрашиваю - появилось ли хоть одно новое предприятие и стали лт люди в среднем получать больше в рублях (после пересчёта с учётом инфляции) .. а Вы молчите

[ReactoR]

Есть еда ... а что Вы имеете в виду под "значительно преобразился"? Появилось новое предприятие не из сферы обслуживания ? Стали больше получать (в рублях) люди ?

"кто работает, тот ест" (с)
а что вам еще надо?

Ничего ... я просто спрашиваю - появилось ли хоть одно новое предприятие и стали лт люди в среднем получать больше в рублях (после пересчёта с учётом инфляции) .. а Вы молчите

вы полагаете ОЭЗ это особые футбольные поля?
на оба ваши вопроса- да, иначе город бы не расстраивался новыми микрорайонами как грибами, не обзаводился круглосуточными супермаркетами.

[Abappy]

на оба ваши вопроса- да, иначе город бы не расстраивался новыми микрорайонами как грибами, не обзаводился круглосуточными супермаркетами.

ну почему же ... "расстройка новыми микрорайонами" это штука давно известная и никак с ростом реальных доходов не связанная (см. спекуляции на стоимости метра, ипотека и т.д.) .. а уж круглосуточные супермаркеты если о чём и говорят, так только о том, что людей заставляют работать больше 40 часов в неделю или в три смены. В любом другом случае необходимости в круглосуточных супермаркетах не возникает - сколько бы люди не получали.

[Коляныч]

Кто про нефть и Путина хотел услышать?

Пожалуйста!

Политолог Станислав Белковский дал интервью немецкому изданию Die Welt, в котором утверждает, что Владимир Путин является крупным бизнесменом. По его словам, «он контролирует 37% акций «Сургутнефтегаза», рыночная стоимость которого составляет 20 млрд долларов. Кроме того, он контролирует 4,5% акций «Газпрома». В компании Gunvor, торгующей нефтью, Путин через своего представителя Геннадия Тимченко имеет 50%. В прошлом году ее оборот оставил 40 млрд долларов, а прибыль – 8 млрд». Если эта информация соответствует действительности, то только пакеты акций Сургутнефтегаза и Газпрома делают президента недосягаемым для доморощенных олигархов. Их стоимость превышает 32 миллиарда долларов, а вместе с указанной Белковским половиной Gunvor, состояние президента оказывается в два раза выше, чем состояние самого богатого человека России, по версии Forbes Романа Абрамовича ($18,7 млрд) и приближается к третьему месту во всемирном списке Forbes – мексиканцу Карлосу Слиму Хелу, чье состояние оценивается в 49 миллиардов долларов.

http://newtimes.ru/news/2007-11-14/2007-11-14-9


Полный текст интервью.

- Путин знает, что в стране идут крайне деструктивные процессы, которыми он просто не может управлять. Поэтому для него важно выбыть из игры до того, как случится взрыв.

http://www.inopressa.ru/welt/2007/11/13 ... belkowskij



Собственно со многим я согласен, насчет сельского хозяйства я не знаю, но инфраструктура на грани. Лет через 10-15 вся страна будет в руинах - жилье, построенное в 60-70-х больше уже не простоит, а строить взамен или ремонтировать никто ничего не собирается.