Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by ZSM-5 »

Capricorn wrote:Так как изменится ситуация?

Я привык оперировать ЦРУ-шными данными. Все очень просто - возьмите средние цифры роста ВВП за последние 5 лет. При самом пессимистическом (для России) раскладе - 6% для России, и 4% для UK. Легко посчитать, что через 5 лет ВВП России сравняется с ВВП UK, соответственно через 6 лет Россия будет 6-и, после Германии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

ZSM-5 wrote:А вообще, Вы наверное уже давно поняли, что у известной части Приветовцев есть одна святая :pray: цель - любыми средствами доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо...
Справедливости ради - это не только к России относится. Вместо "Россия" можно написать "Украина", "США", "Грузия" - то же самое получится :|
Ozzz
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 959
Joined: 15 Nov 2007 01:11
Location: US

Post by Ozzz »

ZSM-5 wrote:
Пушыстег wrote:Зависит от того, с какой целью сравнивать. Отсюда и выбирается PPP vs exchange rate and total vs per capita.

+1
А вообще, Вы наверное уже давно поняли, что у известной части Приветовцев есть одна святая :pray: цель - любыми средствами доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо.


Похоже, что у другой известной части приветовцев есть другая святая цель, доказать, что та первая известная часть приветовцев хочет доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо.
Ozzz
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 959
Joined: 15 Nov 2007 01:11
Location: US

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Ozzz »

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Так как изменится ситуация?

Я привык оперировать ЦРУ-шными данными. Все очень просто - возьмите средние цифры роста ВВП за последние 5 лет. При самом пессимистическом (для России) раскладе - 6% для России, и 4% для UK. Легко посчитать, что через 5 лет ВВП России сравняется с ВВП UK, соответственно через 6 лет Россия будет 6-и, после Германии


А к 2000-му году у каждой советской семьи будет квартира.
Ох уж эти прогнозисты.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Ozzz wrote:Похоже, что у другой известной части приветовцев есть другая святая цель, доказать, что та первая известная часть приветовцев хочет доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо.

Если это камешек в мой огород, то я, по крайней мере, стараюсь оперировать цифрами и фактами, а не занимаюсь бесконечным флудом по типу "сам дурак"
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Ozzz wrote:Похоже, что у другой известной части приветовцев есть другая святая цель, доказать, что та первая известная часть приветовцев хочет доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо.

Я бы даже сказал - у гораздо более известной :lol:
Ozzz
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 959
Joined: 15 Nov 2007 01:11
Location: US

Post by Ozzz »

ZSM-5 wrote:
Ozzz wrote:Похоже, что у другой известной части приветовцев есть другая святая цель, доказать, что та первая известная часть приветовцев хочет доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо.

Если это камешек в мой огород, то я, по крайней мере, стараюсь оперировать цифрами и фактами, а не занимаюсь бесконечным флудом по типу "сам дурак"


Мне кажется, что ваши оппоненты думают о себе так же :P
Last edited by Ozzz on 21 Nov 2007 22:05, edited 1 time in total.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by ZSM-5 »

Ozzz wrote:А к 2000-му году у каждой советской семьи будет квартира.
Ох уж эти прогнозисты.

Это не прогнозы, а Программа Партии.
"Почувствуйте разницу"(С) :umnik1:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

ZSM-5 wrote:
Ozzz wrote:Похоже, что у другой известной части приветовцев есть другая святая цель, доказать, что та первая известная часть приветовцев хочет доказать, какая Россия ужасная и как там все плохо.

Если это камешек в мой огород, то я, по крайней мере, стараюсь оперировать цифрами и фактами, а не занимаюсь бесконечным флудом по типу "сам дурак"

Ага, GDP (PPP) per capita - флуд по типу "сам дурак"?
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by anspirit »

ZSM-5 wrote:
koan wrote:Я тут посчитал. чтобы занять пятое место через 10 лет, втеснив с него Британию, надо всего лишь средние темпы роста в 9.2%!

Уже миллион раз писали везде, где только можно, что считать GDP надо по PPP

Считать GDP страны надо только по номиналу. По PPP имеет смысл считать GDP per capita для оценки уровня жизни населения
И вообще PPP это очень скользкая поправка, которую многие страны пытаются выгнуть в выгодную себе сторону. Nominal GDP намного надежнее в этом плане
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by ZSM-5 »

Capricorn wrote:Совсем запутали: GDP не хотите делить на 140 миллионов, потому что "мы -один "кулак"", имея в виду, что Албрайт, не гражданка России, хочет кусок Сибори. Какое отношение имeют 140 миллиононв российских граждан и "кулак" к Албрайт? :pain1:

Вы мое терпение испытываете, или просто придуриваетесь? "Кулак" (экономическая и военная мощь страны как целого) нужны, чтобы закатать губу таким, как Олбрайт. Что тут непонятного?
Если Вам не по нраву "кулак", то напишите своему сенатору, чтобы он начал компанию в Конгрессе за одностороннее и полное (включая ядерное) разоружение США
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by ZSM-5 »

anspirit wrote:Считать GDP страны надо только по номиналу. По PPP имеет смысл считать GDP per capita для оценки уровня жизни населения
И вообще PPP это очень скользкая поправка, которую многие страны пытаются выгнуть в выгодную себе сторону. Nominal GDP намного надежнее в этом плане

Ну-ну.....В ЦРУ сидят сплошь идиоты, или враги?
A nation's GDP at offical exchange rates (OER) is the home-currency-denominated annual GDP figure divided by the bilateral average US exchange rate with that country in that year. The measure is simple to compute and gives a precise measure of the value of output. Many economists prefer this measure when gauging the economic power an economy maintains vis-à-vis its neighbors, judging that an exchange rate captures the purchasing power a nation enjoys in the international marketplace. Official exchange rates, however, can be artifically fixed and/or subject to manipulation - resulting in claims of the country having an under- or over-valued currency - and are not necessarily the equivalent of a market-determined exchange rate. Moreover, even if the official exchange rate is market-determined, market exchange rates are frequently established by a relatively small set of goods and services (the ones the country trades) and may not capture the value of the larger set of goods the country produces. Furthermore, OER-converted GDP is not well suited to comparing domestic GDP over time, since appreciation/depreciation from one year to the next will make the OER GDP value rise/fall regardless of whether home-currency-denominated GDP changed.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Capricorn wrote:Ага, GDP (PPP) per capita - флуд по типу "сам дурак"?

А почему Вы это восприняли на свой счет? :pain1: Я-то имел в виду совсем других товарисчей.....
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Capricorn »

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Совсем запутали: GDP не хотите делить на 140 миллионов, потому что "мы -один "кулак"", имея в виду, что Албрайт, не гражданка России, хочет кусок Сибори. Какое отношение имeют 140 миллиононв российских граждан и "кулак" к Албрайт? :pain1:

Вы мое терпение испытываете, или просто придуриваетесь?

Да нет просто пытался понять почему вам не очень интересны 140 индивидуумов, а больше "кулаки"..
Если Вам не по нраву "кулак", то напишите своему сенатору, чтобы он начал компанию в Конгрессе за одностороннее и полное (включая ядерное) разоружение США
Лучше попросить их отменить GDP(PPP) per Capita за ненaдобностью..
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

Экономическое лидерство |= благосостояние граждан

Все для государства vs. все для граждан -- вот в чем настоящий вопрос!
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by anspirit »

ZSM-5 wrote:Ну-ну.....В ЦРУ сидят сплошь идиоты, или враги?

ЦРУ сообщает обе цифры, и nominal и PPP. Согласно PPP доллар стоит 10 рублей - это вообще полная лажа. Надо дать приказ госкомстату насчитать PPP в 60 копеек за доллар, тогда Россия вообще за неделю станет первой экономикой в мире

Official exchange rates, however, can be artifically fixed and/or subject to manipulation - resulting in claims of the country having an under- or over-valued currency - and are not necessarily the equivalent of a market-determined exchange rate.

Манипулирование курсами валют это очень дорогое удовольствие. Мало кто может позволить. А манипулирование PPP это бесплатная вещь - достаточно отдать приказ статистикам.
Moreover, even if the official exchange rate is market-determined, market exchange rates are frequently established by a relatively small set of goods and services (the ones the country trades) and may not capture the value of the larger set of goods the country produces.

Т.е. например ботинки российской фабрики стоят 2400 рублей и конкурируют с американскими ботинками за 100 долларов. А для подсчета GDP (PPP) российские ботинки будут посчитаны как 250 долларов, а американские как 100? Очень умно. Таким образом любой GDP (PPP) можно раздуть до космических величин
Furthermore, OER-converted GDP is not well suited to comparing domestic GDP over time, since appreciation/depreciation from one year to the next will make the OER GDP value rise/fall regardless of whether home-currency-denominated GDP changed.

А типа курс валюты не имеет значения? Допустим в 1998 году курс рубля упал в 3 раза и нам предлагается это не замечать, типа ничего не произошло?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Иоп wrote:Экономическое лидерство |= благосостояние граждан

Все для государства vs. все для граждан -- вот в чем настоящий вопрос!


Кстати уже многие стали подмечать:

"Всё в государстве, ничего вне государства, ничего против государства". Так говорил Бенито Муссолини.

Экономисты нередко спорят о том, какая экономическая модель более всего пригодна для России. Однако, возможно, выбор уже сделан. Не исключено, что 2007 год окажется годом основания "экономики по Муссолини"."
http://is.park.ru/doc.jsp?urn=11747448

"Все для государства, ничего против государства, ничего вне государства" - вы думаете, это сказал кто-то из лидеров "Единой России"? Но автор этих слов - фашистский философ Жентиль. "В единстве наша сила" - один из главных фашистских лозунгов. Они хотят ходить строем, искать кругом шпионов, назначать неугодных "фашистами", хором петь сталинский гимн - все это и есть обыкновенный фашизм."
http://www.sps.ru/?id=214544

Странно что об этом только сейчас разговоры пошли.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by ZSM-5 »

Capricorn wrote:Да нет просто пытался понять почему вам не очень интересны 140 индивидуумов, а больше "кулаки"

Если позволите, небольшой эксурс в нашу недавнюю историю.... Если помните журналистов-демократов первой волны, то среди них были популярны такие идеи - зачем нам космос, если не умеем выращивать помидоры и шить джинсы..... Вот и похерили космические программы в начале 90-х. А что было потом? А вот что - началась Чеченская война, и выяснилось, что без космоса (в данном конкретном случае - связи через космос) современная война просто невозможна.... Вот и делайте выводы.... Ведь и сейчас полным-полно "друзей", которые так уж сладко стелят - мол России не нужны крупные корпорации и заводы, нужен мелкий и средний бизнес....и наступит тогда полная благодать..... Про то, что реальная мощь Америки - это Боинг, Miscosoft, GE, ExxonMobil, и т.д., почему-то стыдливо умалчивается.....
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Абырвалг »

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:
Россия - "рука миллионопалая, сжатая в один громящий кулак"(С) :D

Хм, ето про Партию..Про Ед Росс?

Нет, это просто ответ любителям порассуждать о том, что богатства Сибири несправедливо принадлежат одной только России. Напомнить Вам аффтара этих слов, или сами знаете?


А можно ссылку. Я не то что не верю, просто первый раз такое слышу. Пытался загыглить, и не нашёл. :pain1:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Capricorn »

ZSM-5 wrote:Если позволите, небольшой эксурс в нашу недавнюю историю...

Начинайте тогда с "Кибернетика - продажная девка Империализма". Оказалось что "кулачный" менталитет десятки лет назад не помог ни в микроэлектронике, ни кибернетики, био-мед.

...Про то, что реальная мощь Америки - это Боинг, Miscosoft, GE, ExxonMobil, и т.д., почему-то стыдливо умалчивается.....

Навенро потому что они начинались как часть благосостояния "индивидуумов" , а не "кулаков". :wink:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by AverageMan »

Абырвалг wrote:А можно ссылку. Я не то что не верю, просто первый раз такое слышу. Пытался загыглить, и не нашёл. :pain1:


А тем временем этот вопрос очень беспокоит рядовых россиян :)

"Возможность задать первый вопрос президенту дали старшему поколению - механику Александру Сиберту. Он поинтересовался, как Владимир Путин относится к высказыванию бывшего госсектретаря США Мадлен Олбрайт, что "колоссайльные естественные богатства Сибири несправедливо принадлежат одной России".

Для президента вопрос оказался неожиданным, так как с этим высказыванием бывшего госсектретаря США он не знаком. "Но такие идеи в головах некоторых политиков бродят. Россия - это не Ирак. У России достаточно сил и средств, чтобы защитить себя и свои интересы, и на своей собственной территории, и в других регионах мира. А такие высказывания некоторых западных политиков лишний раз доказывают, что укрепление армии и флота, повышение обороноспособности страны является правильным выбором для нас. И мы будем продолжать это делать", - заверил россиян Владимир Путин."

http://ria-sibir.ru/viewnews/23439.html


:appl:
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Абырвалг »

AverageMan wrote:
Абырвалг wrote:А можно ссылку. Я не то что не верю, просто первый раз такое слышу. Пытался загыглить, и не нашёл. :pain1:


А тем временем этот вопрос очень беспокоит рядовых россиян :)

"Возможность задать первый вопрос президенту дали старшему поколению - механику Александру Сиберту. Он поинтересовался, как Владимир Путин относится к высказыванию бывшего госсектретаря США Мадлен Олбрайт, что "колоссайльные естественные богатства Сибири несправедливо принадлежат одной России".

Для президента вопрос оказался неожиданным, так как с этим высказыванием бывшего госсектретаря США он не знаком. "Но такие идеи в головах некоторых политиков бродят. Россия - это не Ирак. У России достаточно сил и средств, чтобы защитить себя и свои интересы, и на своей собственной территории, и в других регионах мира. А такие высказывания некоторых западных политиков лишний раз доказывают, что укрепление армии и флота, повышение обороноспособности страны является правильным выбором для нас. И мы будем продолжать это делать", - заверил россиян Владимир Путин."

http://ria-sibir.ru/viewnews/23439.html


:appl:


Ну вот. Путин не знаком, я не знаком, а ZMS-5 и механик Александр Сиберт знакомы. :pain1:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Capricorn »

Абырвалг wrote:Ну вот. Путин не знаком, я не знаком, а ZMS-5 и механик Александр Сиберт знакомы. :pain1:

А гнилую интеллигенцию все больше лабуда интересует - цены на продовольствие, дошкольные учреждения.

Молодец Механик Сиберт, в корень зрит!
User avatar
Пушыстег
Уже с Приветом
Posts: 1197
Joined: 07 Oct 2007 09:09
Location: Yurop

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by Пушыстег »

anspirit wrote:Считать GDP страны надо только по номиналу. По PPP имеет смысл считать GDP per capita для оценки уровня жизни населения
И вообще PPP это очень скользкая поправка, которую многие страны пытаются выгнуть в выгодную себе сторону. Nominal GDP намного надежнее в этом плане


Если я могу купить в стране своего проживания абонемент на проезд на один день в метро за сумму, сопоставимую с ценой московского абонемента на месяц, значит ли это, что машинист метро в моем городе за один день производит столько же благ, сколько московский машинист производит за месяц?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Путин обещает, что Россия войдет в пятерку лидеров...

Post by AverageMan »

Capricorn wrote:Молодец Механик Сиберт, в корень зрит!


И ответ хорош - "Хоть она ничего такого не говорила - мы им покажем где раки зимуют и вообще подобные высказывания очередной раз доказывают..." :)

Return to “Политика”