Литвиненко умер

Мнения, новости, комментарии

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"

Расследование завершится ничем
86
14%
Расследование завершится ничем
86
14%
Путин
64
10%
Путин
64
10%
Березовский
35
6%
Березовский
35
6%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Месть олигархов
3
0%
Месть олигархов
3
0%
Месть коллег
22
4%
Месть коллег
22
4%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Самоубийство
5
1%
Самоубийство
5
1%
Другоe
15
2%
Другоe
15
2%
 
Total votes: 612

MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

AverageMan wrote:
MaxSt wrote:Ну почему же, оценить можно. Период полураспада известен, период "биологического полураспада" - тоже. Так что можно подсчитать.


Я не знаток - но как вы определите?


Посмотрю соответствующие периоды полураспада в справочнике.

AverageMan wrote:Все это хорошо если человек получил огромную дозу - если нет - то его организм может просто тихо сдать в течение нескольких месяцев. Умрет мужик так же как умирают очень многие в этом мире - от рака, недугов и прочее...


Вот только определить нужную дозу, и отмерить ее - в случае с полонием крайне сложно.

vaduz wrote:Береза != Scottland Yard
У БАБа нет возможностей заводить уголовные дела и эксгумировать трупы.


Зато у него есть возможность поднять большой шум, и большой общественный интерес может заставить SY заняться этим делом. Особенно если народ напугать радиацией...

Да и на независимую экспертизу у БАБа деньги есть.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
AverageMan wrote:
MaxSt wrote:Ну почему же, оценить можно. Период полураспада известен, период "биологического полураспада" - тоже. Так что можно подсчитать.


Я не знаток - но как вы определите?


Посмотрю соответствующие периоды полураспада в справочнике.

Получится, что 10 лет назад он скушал полкило полония. Ну-ну...


vaduz wrote:Береза != Scottland Yard
У БАБа нет возможностей заводить уголовные дела и эксгумировать трупы.


Зато у него есть возможность поднять большой шум, и большой общественный интерес может заставить SY заняться этим делом. Особенно если народ напугать радиацией...

Да и на независимую экспертизу у БАБа деньги есть.


БАБ не может делать эксгумацию.
К тому же, шум, который поднял бы БАБ - досужие домыслы. Какая радиация, если бы ее там не обнаружили?
Все выглядело бы как еще одна попытка повесить всех собак на Пу & Co.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Следы полония: «Есть совершенно четкое и ясное объяснение»
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/ ... 45623.html
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:Получится, что 10 лет назад он скушал полкило полония.


Я этого не говорил.

vaduz wrote:БАБ не может делать эксгумацию.


Анализ тканей можно взять до похорон, когда тело передадут родственникам.

vaduz wrote:Какая радиация, если бы ее там не обнаружили?


Симптомы зато... достаточно чтоб народ напугать.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Получится, что 10 лет назад он скушал полкило полония.


Я этого не говорил.

Не говорил, но получится.

Анализ тканей можно взять до похорон, когда тело передадут родственникам.

8O Каких тканей? Как вы себе это представляете?
Вдова вырезает печень у лежащего в гробу мужа?

vaduz wrote:Какая радиация, если бы ее там не обнаружили?

Симптомы зато... достаточно чтоб народ напугать.

Симптомами лейкемии никого не напугаешь. Особенно если все доктора и родственники остались здоровы. Не надо выдумывать...
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

vaduz wrote:Следы полония: «Есть совершенно четкое и ясное объяснение»
"Совершенно четкое объяснение" лукавит. Исторически полоний может происходить из России, а вот откуда он был добыт, до того, как попал в чай Литвиненко можно только гадать.
Но уже давно те, кто занимается внимательно этим случаем, знают, что полоний-210 наверняка происходил из России, не только потому, что Россия является крупнейшим поставщиком полония, но и потому что в других странах он просто не производится.

Worldwide, polonium has been lost or stolen in at least 15 known incidents before 2006, most of them in the United States, according to the International Atomic Energy Agency, the U.N. nuclear watchdog based in Vienna.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01491.html
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

vaduz wrote:8O Каких тканей? Как вы себе это представляете?
Вдова вырезает печень у лежащего в гробу мужа?

В подобных случаях в UK по закону обязаны вскрытие производить. И какие проблемы взять кусок печени для анализа ?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Получится, что 10 лет назад он скушал полкило полония.


Я этого не говорил.

Не говорил, но получится.


Докажите, плиз. Учитывая, что:

His post-mortem examination revealed two "spikes" of radiation poisoning, suggesting he received two separate doses.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

olis wrote:
vaduz wrote:8O Каких тканей? Как вы себе это представляете?
Вдова вырезает печень у лежащего в гробу мужа?

В подобных случаях в UK по закону обязаны вскрытие производить. И какие проблемы взять кусок печени для анализа ?


Кто это обязан делать, Березовский или вдова?
Еще раз: при меньшей дозе обычными лабораторными методами ничего бы не нашли, а спец-исследования делать бы не стали, потому как лейкемия - дело обычное.
Да и зачем бы БАБу образцы тканей, если анализы и так уже ничего не показали?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

lxf wrote:
vaduz wrote:Следы полония: «Есть совершенно четкое и ясное объяснение»
"Совершенно четкое объяснение" лукавит. Исторически полоний может происходить из России, а вот откуда он был добыт, до того, как попал в чай Литвиненко можно только гадать.
Но уже давно те, кто занимается внимательно этим случаем, знают, что полоний-210 наверняка происходил из России, не только потому, что Россия является крупнейшим поставщиком полония, но и потому что в других странах он просто не производится.

Шорлдшиде, полониум хас беен лост ор столен ин ат леаст 15 кношн инцидентс бефоре 2006, мост оф тхем ин тхе Унитед Статес, аццординг то тхе Интернатионал Атомиц Енергы Агенцы, тхе У.Н. нуцлеар шатчдог басед ин Виенна.

хттп://шшш.шашингтонпост.цом/шп-дын/цонтент/артицле/2007/01/06/АР2007010601491.хтмл


Все инциденты в сумме не дадут 1/100 от дозы Л-ко, к тому же учтите короткий период полураспада. Исчезнувшие приборы с полонием не могут иметь отношения к Л-ко по обьективным физическим причинам.
Поскольку приборы с полонием - строгого учета, то источник полония для Л-ко надо искать в другом месте. Как минимум, в цепочке производство полония в России - приборные заводы в США. Последнее звено - тоже строгого учета.
Так что остается Россия или экзотика типа КНДР/Иран, что, ИМХО, определяется по изотопному составу.

Но я привел статью потому что там озвучена версия мотивов, мне не очень известная, и есть обьясненийе факта почему Луговой наследил/ненаследил.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Так что остается Россия или экзотика типа КНДР/Иран, что, ИМХО, определяется по изотопному составу.


Что-то я не помню, озвучили результаты изотопного анализа или еще нет?
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
Так что остается Россия или экзотика типа КНДР/Иран, что, ИМХО, определяется по изотопному составу.


Что-то я не помню, озвучили результаты изотопного анализа или еще нет?


Нет, только загадочное лицо делают.
User avatar
oscar
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 19 Oct 2006 02:40
Location: Какнада

Post by oscar »

В приведеннной статье ВВС http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7106196.stm
бросилось в глаза противоречие, а именно:

показания полицейского
He appeared to know what was happening to him: he said he was a retired KGB spy himself and was convinced he had been poisoned with radioactive lithium. That's what the KGB used, he said.


утверждения Гольфарба

It will be a rhetorical statement - when he died he did not know about polonium and ....
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

oscar wrote:В приведеннной статье ВВС http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7106196.stm
бросилось в глаза противоречие


А это не бросилось?
once he heard a helicopter, and thought it was Russian special forces trying to kill him.
User avatar
oscar
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 19 Oct 2006 02:40
Location: Какнада

Post by oscar »

Из другого источника http://www.svobodanews.ru/Article/2007/ ... 45623.html

Литвиненко в день отравления, 1 ноября, имел три встречи. Ооб одной из них мало кто знает, она происходила днем, в районе часа дня, и на этой встрече присутствовали Луговой и Литвиненко, это доказано, поскольку есть свидетели. Вторая встреча происходила в 15 часов, когда Литвиненко встретился со Скарамеллой по его просьбе, и на эту встречу, безусловно, подтолкнул Скарамеллу Евгений Лимарев, который послал три очень тревожных, угрожающих e-mail о том, что Литвиненко, Гудзанти, Березовскоve угрожает опасность. Третья встреча произошла в 16:30 в баре отеля «Миллениум», где Литвиненко встречался с Луговым и Ковтуном. Естественно, что все эти встречи под очень большим вниманием, они, конечно, изучаются и исследуются и службами, и следствием. И понятно, что во время одной из этих встреч... безусловно, установлено, что во время первой встречи, то есть днем, когда Литвиненко встречался с Луговым и неизвестным, было отравление, потому что после этого Литвиненко оставлял радиоактивные следы.


Если допустить, что это так, то все "доказательства" по бару "Милениум" таковыми не являются.
А если отравление произошло в "Милениуме", то как появились следы полония в суши баре, где Л. встречался с итальянцем за несколько часов до этого? Одним словом, есть большие сомнения в собранных доказательствах СЯ
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Вдова Александра Литвиненко подала иск против России в Европейский суд...

О том, что иск уже подан, сообщили на пресс-конференции в пятницу адвокаты Марины Литвиненко, передает Sky News. Один из них Луис Кристиан заявил, что у них "есть доказательства потворства либо причастности Российской Федерации к убийству Литвиненко". Марина Литвиненко заявила, что просто "хочет узнать, кто стоит за убийством мужа": "Я обещаю, настанет день, и мы точно будем знать, кто несет за это ответственность. Потому что мы не можем чувствовать себя в безопасности, не зная этого".

http://news.tut.by/world/98590.html
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

oscar wrote:В приведеннной статье ВВС http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7106196.stm
бросилось в глаза противоречие, а именно:

Гм. Противоречие между литием и полонием, действительно, бросается в глаза.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

vaduz wrote:
olis wrote:
vaduz wrote:8O Каких тканей? Как вы себе это представляете?
Вдова вырезает печень у лежащего в гробу мужа?

В подобных случаях в UK по закону обязаны вскрытие производить. И какие проблемы взять кусок печени для анализа ?


Кто это обязан делать, Березовский или вдова?

Паталогоанатомы
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

olis wrote:
vaduz wrote:
olis wrote:
vaduz wrote:8O Каких тканей? Как вы себе это представляете?
Вдова вырезает печень у лежащего в гробу мужа?

В подобных случаях в UK по закону обязаны вскрытие производить. И какие проблемы взять кусок печени для анализа ?


Кто это обязан делать, Березовский или вдова?

Паталогоанатомы


При чем тут патологоанатомы?
Речь о Березовском, кототрый, после того как врачи и патологоанатомы ничего не найдут и тело выдадут родственникам, возьмет образцы тканей, проведет собственный супер-пупер анализ и поднимет шум в прессе, после чего публика испугается и заставит SY завести дело и назначить эксгумацию, после чего обнаружится полоний и после чего все подумают на Россию.
Вот это по мнению МахСт делает полоний непригодным для ФСБ в качестве яда для убийства Л-ко.
Я бы сказал, ФСБ должна была бы пылинки сдувать с Л-ко, что бы он не дай Б-г не умер, а то ведь сразу на Россию подумают...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:При чем тут патологоанатомы?


Ну а кто еще обычно вскрытие устраивает?
Роль Березовского тут лишь финансовая - оплатить проведение независимой экспертизы. Проводить же ее будут соответствующие специалисты.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

Тема вдруг "поднялась". Мозг успел подумать: "Как, снова?" А... это всё о том же...

They killed Kenny!
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:При чем тут патологоанатомы?


Ну а кто еще обычно вскрытие устраивает?
Роль Березовского тут лишь финансовая - оплатить проведение независимой экспертизы. Проводить же ее будут соответствующие специалисты.


Слишком много фантазий о всемогуществе БАБа.
Все соответствующие специалисты уже ничего не нашли.
Анализ должны были делать несоответствующие специалисты.
А откуда у БАБа к ним доступ?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Не вижу, почему у него должны быть проблемы с доступом к научным лабораториям. Кто дает гранты - тот и заказывает музыку.
War does not determine who is right - only who is left.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

MaxSt wrote:Не вижу, почему у него должны быть проблемы с доступом к научным лабораториям. Кто дает гранты - тот и заказывает музыку.


Кто дает гранты и кому?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vaduz wrote:Я бы сказал, ФСБ должна была бы пылинки сдувать с Л-ко, что бы он не дай Б-г не умер, а то ведь сразу на Россию подумают...


Ну, сдох бобик, ну, что тут поделаешь - не надо было халявный чаек пить :pain1:

P.S. Хотя симтоматично, что доказательств нет есть только думки :hat:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”