Грызлов поддержит соотечественников за рубежом

[adda_]

Ну да, кроме того что это поколение построило процентов 70 нынешнего жилого фонда, большую часть дорог, все трубопроводы по которым качают нефть, большую часть коммуникаций, большую часть энергосистемы ну и так по мелочам. Скажем родило, вырастило, дало образование таким как вы. Хотя это конечно же зря.

Прекрасно, они только в России строили дороги, заводы, трубопроводы? Нет? А почему Прибалтика, Украина, Казахстан не подкидывает нашим пенсионерам? Мы тоже будем подкидывать, всем миром и пенсии больше будут. Ах, только Россия является правоприемницей СССР, долги выплатила. Так давайте и заслуги будут только России. Победа в ВО, полет в космос и тому подобное. Почему Россия должна только платить за всех.

Ну во первых, Россия является правоприемницей СССР. Со всеми вытекающими. Т.е. с правами и обязанностями.
Нельзя получить наследство и отказаться платить по долгам того, от кого оно получено. Либо принимай наследство и расплачивайся с кредиторами того кто его оставил, либо отказывайся от него. Период..
Россия получила ядерную кнопку, все базы, все имущество за рубежом. Ну то что оно потом было разворовано и бездарно потеряно это отдельная песня. Сами выбирали правителей, демократическим замечу путем. И та же Прибалтика или так даже Украина или Казахстан никакого отношения к этому не имеют.

А потом, вы просто не можете помнить, что было до семидесятых и вообще говорить о том, что это поколение (к которому и я частично принадлежу) сделало для вас. Потому что вас тогда еще в проекте то не было. Так что уж помолчите по этому поводу и не уподобляйтесь дуракам, которые мелют языком не понимая что они говорят.

[арлекино]

Ну да, кроме того что это поколение построило процентов 70 нынешнего жилого фонда, большую часть дорог, все трубопроводы по которым качают нефть, большую часть коммуникаций, большую часть энергосистемы ну и так по мелочам. Скажем родило, вырастило, дало образование таким как вы. Хотя это конечно же зря.

Прекрасно, они только в России строили дороги, заводы, трубопроводы? Нет? А почему Прибалтика, Украина, Казахстан не подкидывает нашим пенсионерам? Мы тоже будем подкидывать, всем миром и пенсии больше будут. Ах, только Россия является правоприемницей СССР, долги выплатила. Так давайте и заслуги будут только России. Победа в ВО, полет в космос и тому подобное. Почему Россия должна только платить за всех.

Ну во первых, Россия является правоприемницей СССР. Со всеми вытекающими. Т.е. с правами и обязанностями.
Нельзя получить наследство и отказаться платить по долгам того, от кого оно получено. Либо принимай наследство и расплачивайся с кредиторами того кто его оставил, либо отказывайся от него. Период..
Россия получила ядерную кнопку, все базы, все имущество за рубежом. Ну то что оно потом было разворовано и бездарно потеряно это отдельная песня. Сами выбирали правителей, демократическим замечу путем. И та же Прибалтика или так даже Украина или Казахстан никакого отношения к этому не имеют.

А потом, вы просто не можете помнить, что было до семидесятых и вообще говорить о том, что это поколение (к которому и я частично принадлежу) сделало для вас. Потому что вас тогда еще в проекте то не было. Так что уж помолчите по этому поводу и не уподобляйтесь дуракам, которые мелют языком не понимая что они говорят.

Вы не ответили на вопрос, почему Украина и все остальные не платят нашим пенсионерам, и почему мы вместе с долгами не можем зачесть себе и все достижения. И затыкать рот не надо, мы именно то поколение, которое испытало на себе результаты трудов вашего.

[vaduz]

Вы не ответили на вопрос, почему Украина и все остальные не платят нашим пенсионерам, и почему мы вместе с долгами не можем зачесть себе и все достижения.

Они же своим платят.
Среднестатистически украинские пенсионеры на Россию наработали столько же, сколько и российские на Украину.

[арлекино]

Среднестатистически украинские пенсионеры на Россию наработали столько же, сколько и российские на Украину.

У вас есть цифры, статистика.

[Romson]

Прекрасно, они только в России строили дороги, заводы, трубопроводы? Нет? А почему Прибалтика, Украина, Казахстан не подкидывает нашим пенсионерам? Мы тоже будем подкидывать, всем миром и пенсии больше будут. Ах, только Россия является правоприемницей СССР, долги выплатила. Так давайте и заслуги будут только России. Победа в ВО, полет в космос и тому подобное. Почему Россия должна только платить за всех.

А что Россия платит пенсии пенсионерам в Казахстане, Украине или Прибалтике? Они что в СССР меньше работали?
Победа в ВО заслуга только России? Температурите?Особенно белорусам расскажите...

[adda_]

Вы не ответили на вопрос, почему Украина и все остальные не платят нашим пенсионерам, и почему мы вместе с долгами не можем зачесть себе и все достижения. И затыкать рот не надо, мы именно то поколение, которое испытало на себе результаты трудов вашего.

Повторяю для тех кто из Финляндии. Россия является правоприемницей СССР. Украина и Казахстан не являются.
Поэтому они не несут никакой юридической ответственности по долгам СССР. Так же как и не получили ничего из имущества СССР, которое принадлежало всему СССР а не находилось на территории вышеупомянутых бывших республик СССР.
Поэтому Россия обязана выполнять все обязательства взятые на себя СССР, а Украина и Казахстан не обязаны.

[adda_]

И затыкать рот не надо, мы именно то поколение, которое испытало на себе результаты трудов вашего.

В результате трудов того поколения вы имеете:
1. Отдельное жилье (большая часть, не все к сожалению), чего не имело в массе своей то поколение. Люди жили в коммуналках и бараках. Стоительство индивидуальных квартир массово началось в начале семидесятых.
2. Имеете общественный транспорт. До начала восьмидесятых он был практически не развит. Тролейбусное сообщение скажем было в десятке городов - миллионников.
3. Имеете горячую воду и газовое отопление. Все это появилось опять таки в семидесятых годах. До этого народ в массе своей жил в квартирах с холодной водой а то и без оной.
4. Имеете газопроводы и нефтепроводы, благодаря которым вы сейчас более менее сносно живете (особенно там, где деньги за нефть газ крутятся перед тем как улететь на свою историческую Родину).
5. Иммете промышленность обрабатывающую и прочую. До семидесятых годов большая часть станков и оборудования на заводах была вывезена из Германии в качестве контрибуции.
6. Имеете легкую промышленность. До семидесятых ее практически не было. Вы даже не можете себе представить по скольку лет носились ботинки или пальто или костюмы. И сколько было у обычного рабочего скажем этих ботинок или брюк.

7. Имеете систему высшего образования. Наверное половина ВУЗОВ особенно на переферии возникла в начале семидесятых.
8. Имеете медицинскую систему. Хорошую или плохую, но большинство больниц опять таки было построено в эти годы. И соответственно количество медицинского персонала стало больше.

То поколение, родившееся сразу после войны или чуть позже выросло в этих условиях. До шестидесятых были очереди за хлебом. Что такое фрукты зимой - этого не было нигде кроме двух-трех показательных городов. В чем ходили люди, это отдельная песня. Все перешивалось перелицовывалось и так далее. И именно этому поколению и тем кто родился еще до войны (вот уж кому выпало по полной программе) достались такие вещи, о которых вы вообще никогда надеюсь не узнаете.


Но вы все равно не поймете этого.

Так что еще раз говорю, вы бы лучше помолчали по этому поводу.

[azaz]

Поэтому Россия обязана выполнять все обязательства взятые на себя СССР, а Украина и Казахстан не обязаны.

От кого получать свои долги СССРа, каждый бывший гражданин СССР решил для себя, оформив соответствующее гражданство в 90-х. Обобщать не надо. Нет у тебя гражданства РФ - не изволь беспокоиться - РФ тебе ничего не должна. Точка.

[adda_]

Поэтому Россия обязана выполнять все обязательства взятые на себя СССР, а Украина и Казахстан не обязаны.

От кого получать свои долги СССРа, каждый бывший гражданин СССР решил для себя, оформив соответствующее гражданство в 90-х. Обобщать не надо. Нет у тебя гражданства РФ - не изволь беспокоиться - РФ тебе ничего не должна. Точка.

Разговор не об этом на самом деле. И уж не тебе решать беспокоиться мне о чем то или нет. У меня гражданство РФ имеется.

[Хрюша]

И затыкать рот не надо, мы именно то поколение, которое испытало на себе результаты трудов вашего.

Интересно как часто Вы говорите эту фразу Вашим родителям в подобном контексте и их реакция на нее
P.s. не трудитесь отвечать, вопрос - риторический.
Поколение, которое не уважает своих предков - обречено Государство, которое не уважает своих граждан - ущербно. Оно может не давать гражданство, но когда дает - должно отвечать за свои поступки....
А вообще любопытная тут беседа получается......

[ESN]

.., почему Украина и все остальные не платят нашим пенсионерам..

Россия не платит украинским пенсионерам.
Так же точно как и Украина - российским. Потому что внутри СНГ действует _"Соглашение в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года"_, согласно которому пенсию платит та страна, на территории которой проживает пенсионер.
Но разговор (на форуме, только на форуме ) вроде уже о том, что пенсию вообще не платить на том основании, что они то ли недостаточно интенсивно коммунизм строили, то ли за то, что перестали строить. В общем - они перед нами кругом виноваты и вообще нефиг - самим не хватает.

[Yvsobol]

Какой же бред народ несет . Ну закрыт вопрос. Упсокойтесь!
ESN,
Ну скажи ты им шо ли?

[adda_]

Какой же бред народ несет . Ну закрыт вопрос. Упсокойтесь!
ESN,
Ну скажи ты им шо ли?

Бред не то, что сказал или не сказал г. Г... а то что думают и пишут по поводу пенсионеров тридцати-сорокалетние жители России, живущие на Родине. И то, как они знают историю своей страны.

[adda_]

Согласно этой статье -

общий объем расходов Пенсионного фонда на пенсионное обеспечение граждан, проживающих за границей, -- около 3,9 млрд руб.

Т.е где то 150 миллионов долларов в год. Или по одному доллару на одного гражданина России в год. И об этом надо говорить на заседании гос думы.

И это при том, что у бюджета профицит немерянный и правительство не знает куда пристроить деньги и придумывае всякие лже научные программы типа нанотехнологий..

[Yvsobol]

Бред, то что некоторые, которые не понимают..делают из мухи слона. Все. Проехали.

[adda_]

Меня не удивляет то, что люди позиционирующие себя здесь как успешные бизнесмены циничны и безжалостны по отношению к старшему поколению. Для бизнесмена это нормально. Так же как и для депутата гос думы, который по определению является подлецом и вором. Особенно если он происходит из числа бывших партийно-комсомольских работников.
Удивляет то, что эти люди не видят элементарыных вещей, которые бизнесмену или политику положено видеть. Представим на минуту, что все эти 100 000 пенсионеров вернулись в Россию. И что от этого уменьшатся гос расходы, как же. Они увеличатся, ибо на пенсионеров государство тратит еще кучу денег. В первую очередь на медицинское обслуживание, которого пенсионеру требуется очень не мало. Затем на лекарства, точнее на субсидии на лекарства, потом льгты на оплату жилья (вода, отопление, электричество, газ, телефон). Далее льготы на проезд в транспорте (сейчас их вроде заменили денежными льготами). Кроме того, расходы на похороны (гос. выплачивает не Бог весть что, но на улице никто не остается, пока еще). Кой кто попадает в дома престарелых - еще та помойка, не дай Боже, но все равно это в расход государства.

В общем удивляет отсутствие элементарного расчета у тех, кто ратует за лишение пенсий живущих за рубежом.
Именно эти люди должны бы всеми силами поощрять иммиграцию стариков за рубеж, где они садятся на шею социальной систему приютившей их, ан нет, они делают все наоборот.
Остается только воскликнуть как Вовочка из анекдота - ну где же логика?

[арлекино]

.., почему Украина и все остальные не платят нашим пенсионерам..

Россия не платит украинским пенсионерам.
Так же точно как и Украина - российским. Потому что внутри СНГ действует _"Соглашение в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года"_, согласно которому пенсию платит та страна, на территории которой проживает пенсионер.
.

Так о том и речь, пусть каждый платит своим. Страны теперь разные, граждане тоже. Просто тут некоторые посчитали, что Россия по определению всем должна, так как долги СССР выплатила.

[арлекино]

Интересно как часто Вы говорите эту фразу Вашим родителям в подобном контексте и их реакция на нее
P.s. не трудитесь отвечать, вопрос - риторический.
Поколение, которое не уважает своих предков - обречено Государство, которое не уважает своих граждан - ущербно. Оно может не давать гражданство, но когда дает - должно отвечать за свои поступки....
А вообще любопытная тут беседа получается......

Ну почему же я даже отвечу. Я своих предков очень уважаю и не только своих. Но они тоже считают, что не все так сладко было. Более того, они не рванули при первом удобном случае в более теплые и сытые места. Они остались и работали, платили налоги и в меру своих сил, старались что-то сделать и для страны в том числе.
А почему я должна уважать граждан, которые граждане только на бумаге.

[Inters]

А почему я должна уважать граждан, которые граждане только на бумаге.

Ну обычно ты или гражданин или не гражданин. Третьего состояния обычно нет.
P.S. Some exceptions may apply

[арлекино]

Но вы все равно не поймете этого.

Так что еще раз говорю, вы бы лучше помолчали по этому поводу.

Конечно не пойму, особенно от человека, который при первом удобном случае поменял все эти блага, на более удобные и комфортные, а теперь вещает оттуда, рассказывая о том, как мы должны жить и кому платить. Вы конечно имеете гражданство российское, но при этом сколько вы конкретно заплатили налогов этому государству. Именно тех с которых платится эта пенсия. Не СССР, которой давно уже нет, а именно России. Мои родители например платили и родители Айсберга до сих пор платят, а вы?

[AlienCreature]

А почему я должна уважать граждан, которые граждане только на бумаге.

My God!
Пойду посчитаю дни до американского гражданства, а то иметь паспорт одной страны с такими алекинами с каждым днем все неспокойнее и неспокойнее

[арлекино]

А что Россия платит пенсии пенсионерам в Казахстане, Украине или Прибалтике? Они что в СССР меньше работали?
Победа в ВО заслуга только России? Температурите?Особенно белорусам расскажите...

Я температурю или вы, если не поняли написанного.

[арлекино]

Повторяю для тех кто из Финляндии. Россия является правоприемницей СССР. Украина и Казахстан не являются.

Договорились, значит и все достижения СССР тоже считаем достижениями только России?

[Abappy]

Договорились, значит и все достижения СССР тоже считаем достижениями только России?

А можно поподробнее про "достижения СССР" ? (предлагаю построенные американцами днепрогрес, магнитку и азлк .. да и построенный прочими товарищами ваз - исключить из списка ... равно как и утащенную у американцев ядрёну бомбу) ... что остаётся? белка со стрелкой ? Да, это достижение несомненно Российское.

[арлекино]

Удивляет то, что эти люди не видят элементарыных вещей, которые бизнесмену или политику положено видеть. Представим на минуту, что все эти 100 000 пенсионеров вернулись в Россию. И что от этого уменьшатся гос расходы, как же. Они увеличатся, ибо на пенсионеров государство тратит еще кучу денег. В первую очередь на медицинское обслуживание, которого пенсионеру требуется очень не мало. Затем на лекарства, точнее на субсидии на лекарства, потом льгты на оплату жилья (вода, отопление, электричество, газ, телефон). Далее льготы на проезд в транспорте (сейчас их вроде заменили денежными льготами). Кроме того, расходы на похороны (гос. выплачивает не Бог весть что, но на улице никто не остается, пока еще). Кой кто попадает в дома престарелых - еще та помойка, не дай Боже, но все равно это в расход государства.

Эти льготы это деньги, которые государство выделяет больницам и поликлиникам за каждого пенсионера, производителям лекарств и т.п. А это зарплаты и налоги. Так же как и пенсии, которые тратятся в стране.