Кто у кого должен учиться?

[CBI]

Дедушка Бжезинский учит нас разуму ("Газета 2000", Украина)
Антироссийские хохмы престарелого стратега

С 'политической зрелостью' поздравил всех нас небезызвестный Збигнев Бжезинский в выступлении на восьмом 'круглом столе' 'Украина на пути к созданию государства'.

Как следует из перевода его спича, который цитирует 'УП' (14.11.2007), Бжезинский нашел, что в нынешней Украине 'есть политическая культура, которая является частью общей политической культуры демократии - уметь согласиться, не быть согласным, остро дискутировать, политически поделиться, но оставаясь в рамках длительного конституционного процесса'. А потому, дескать, 'Украина должна сказать своему младшему брату - России, чтобы та училась у нее политической культуре'.

Можно только преклонным возрастом выступающего объяснить его восхищение проявленным украинскими политиками 'умением' оставаться в рамках конституционного процесса. О Конституцию неоднократно вытерли ноги - только 'разгонными' указами четырежды, не считая всяческого блокирования Конституционного Суда, переподчинения внутренних войск, назначения губернаторов в состав СНБО, вмешательства президента в избирательный процесс на стороне одной из сил и т. д.

Парламент отсутствует более полугода. В какой это демократической стране видано?! В какой еще стране, находящейся в рамках конституционного процесса, президент может на день-другой 'приостанавливать' свои антиконституционные указы о разгоне парламента, чтобы дать депутатам поработать? А в какой стране положения Конституции подменяются политическими договоренностями нескольких человек? И все это называется 'в рамках конституционного процесса'?.. Уж не схохмил ли американский дедушка?

Так ведь еще советует предложить 'младшему брату', России, чтобы та поучилась у Украины демократии.

Конечно, трудно представить, чтобы кому-либо в Киеве пришло в голову предложить Москве: учитесь, мол... Но все-таки попытаемся вообразить, что Путин воспользовался бы опытом своего коллеги Ющенко, явившего образцы пребывания 'в рамках конституционного процесса', и разогнал бы парламент. Объявил бы Госдуму неполномочной на полгода, рассказывал бы, что ему шибко не по душе российская Конституция, а потому следует ее изменить в соответствии с его видением. В случае акций протеста в ответ на его действия - двинул бы на Москву внутренние войска... Да на Западе заклеймили бы Путина, что того Гитлера. В т. ч. и сам Бжезинский.

На практике все с точностью до наоборот: это в России (при всех издержках ее демократии) ситуация развивается строго в рамках конституционного процесса.

Путин имеет около 80% рейтинга и все шансы переизбраться президентом на очередной срок. Но он не соглашается не только на нарушение Конституции, но даже на внесение изменений к ней в конституционном порядке. Не хочет, чтобы Основной Закон меняли 'под него'.

В Украине же при 'демократии' Ющенко требует изменений к Конституции именно 'под себя'. И это ни для кого не секрет. Более того: не имея поддержки населения, Ющенко для того и предпринимает антиконституционные действия, чтобы сохранить свою власть, включая переизбрание на новый президентский срок. Именно в русле этих намерений были объявлены и антиконституционные внеочередные выборы - что также не является тайной (достаточно почитать комментарии украинских политиков, политологов, экспертов - все единодушны в оценке президентских намерений и действий).

Да и нынешний поствыборный процесс сопровождается массовым нарушением Конституции. Достаточно посмотреть на формирование коалиции. Президент - согласно Основному Закону - не имеет к этому никакого отношения, а реально - парламентом руководят с Банковой. Президент решает, какой ему нужен спикер, премьер, какими обязательствами-гарантиями его нужно обложить и т. д. Президент берет на себя полномочия по назначению министра внутренних дел, хотя по Конституции это не его прерогатива.

Кому у кого следует поучиться умению оставаться в рамках конституционного процесса?

http://www.inosmi.ru/translation/238018.html

[Groove]

Ну да - из всей статьи Бжезинского привели 2 предложения . Остальное - море критики по поводу этих 2-х предложений. Привожу полный текст статьи.

"За невероятно короткий срок Киев построил демократию и начал быстрое движение в Европу. Время взять в дорогу младшего брата - Москву", отмечает Збигнев Бжезинский в колонке, которую публикует в свежем номере журнал Корреспондент.

Необходимо поздравить украинский народ с политической зрелостью, которую он вновь продемонстрировал на недавно прошедших выборах. Украинцам действительно есть чем гордиться, потому что они - часть универсальной политической культуры демократии, то есть способности соглашаться, не соглашаться и яростно дискутировать, но - в рамках прочного конституционного процесса.

На самом деле Украина не должна стесняться сказать своему младшему брату, России, что последней стоит поучиться у нее политической культуре.

"Младший брат?" - спросит кто-то. Да, Россия - младший брат Украины для любого, кто знает историю. И в политическом смысле Украина показала зрелость и способность к нахождению компромисса, которым России предстоит научиться.

Посмотрите на президентские и парламентские выборы в обеих странах с точки зрения одного очень простого теста на демократию: если вы точно знаете, кто победит, и если ваше предсказание оказывается неправильным, можете быть уверены — это демократия. Не составляет большого труда предсказать, кто победит на предстоящих выборах в России, и это о многом говорит.


Россия - младший брат Украины для любого, кто знает историю. И в политическом смысле Украина показала зрелость и способность к нахождению компромисса, которым России предстоит научиться

Так что пора младшему брату поучиться у старшего. Когда Украина только становилась на демократический путь, было полно ужасных предсказаний. Некоторые довольно компетентные аналитики уверяли, что страна расколется на две части, что она в своей основе нестабильна, что Западная Украина в результате окажется независимой, но остальная часть, скорее всего - нет.

Но модели голосования все больше размывают региональные отличия: во время последних выборов Юлия Тимошенко добилась убедительного успеха на востоке, в то же время Виктор Янукович получил некоторое количество голосов на западе.

Украина добилась успеха в строительстве государства. Нет никаких сомнений в том, что Украина - часть Европы. Это реальность, с которой каждому в Европе придется свыкнуться.

Нация становится нацией, когда у нее есть глубокое историческое самосознание. Страна без памяти - как человек без мозгов, неспособный к самоанализу. Главный помощник президента Леонида Кучмы не знал о массовых захоронения в Быковне, когда несколько лет назад я выразил личное соболезнование по поводу трагедии. И я подозреваю, что многие украинцы также не знают о Быковне. Такие вещи необходимо знать, это важно. Вот почему резолюция Верховной Рады о Голодоморе как акте геноцида — это политическая и историческая веха. Она напоминает людям о важности независимости, об ответственности за собственную страну. И это то, что происходит сегодня в Украине.

Сейчас лидеры страны должны доказать свою зрелость демонстрацией четкого понимания ответственности за свои политические решения и программы. Собственно, сейчас время окончательно определиться, в чем же главная идея демократии - в соревновании программ и политических лидеров, или их ответственности за свои слова.


Поскольку Украина движется в сторону Европы, имперские амбиции России ослабевают, и у нее остается только один путь - следовать за своим старшим братом

У Президента Виктора Ющенко есть реальная возможность создать серьезную и эффективную систему ответственности политиков, основанную на большинстве и меньшинстве. Большинство может быть коалицией двух партий, или даже больше, если некоторые члены оппозиции захотят присоединиться. Но в любом случае это не должно быть правительство, которое пытается размыть ответственность между партнерами в коалиции или вовсе переложить часть ответственности на другие силы с альтернативными программами. Отсутствие четких границ ответственности ведет к политическому цинизму. Когда народ начинает противопоставлять понятия "нации" и "элиты", это говорит о том, что элита коррумпирована и ее невозможно привлечь к ответственности.

После впечатляющей народной поддержки на выборах у Тимошенко есть возможность показать, что она - истинный лидер нации. У нее есть шанс возглавить правительство и доказать, что она - не предвыборный популист, а ответственный лидер, который может формировать политику на длительный срок - без эмоций, но с обязательствами, жестко, но без политической мести. Она продемонстрировала потрясающий политический талант. Сейчас у нее появилась возможность превратить его в устойчивое лидерство.

У Януковича есть возможность показать себя ответственным лидером оппозиции, а не предпочтительным вариантом для большой соседней страны. Он может показать себя настоящим лидером нации, который принимает участие в походе Украины в Европу. Не только на словах, но и на деле.

У всех трех политических лидеров сегодня есть историческая возможность доказать, что Украина - сформировавшаяся нация, которая постоянно уменьшает пропасть между собой и Европой. Эта пропасть - не вина Украины. Это - последствие долгих лет коммунизма и отсутствия свободы и независимости - как в СССР, так и в империи. Если задуматься о масштабах причин, создавших эту пропасть, остается лишь поражаться тому, насколько узкой она стала сейчас.


Украина предлагает России не просто урок, а путь полный надежд

Можно до бесконечности рассуждать о проблемах и критериях, стандартах и недостатках, но непреложный факт состоит в том, что страна на правильном пути. И Европа также меняет свое отношение к Украине. Если еще 15 лет назад о ней в США и Европе практически ничего не знали, то сейчас ситуация изменилась радикально, и представление об Украине как нормальной европейской стране становится все более доминирующим.

У всего вышесказанного есть более широкий и обнадеживающий контекст. Поскольку Украина движется в сторону Европы, имперские амбиции России ослабевают, и у нее остается только один путь - следовать за своим старшим братом. У России просто не будет другого выбора - из-за ее огромных территорий, демографического кризиса и растущей силы восточных соседей. Если Россия не будет двигаться в Европу, сбудется другое предсказание, высказанное однажды аллегорично, но ставшее зловещим географическим определением теперь. Я имею в виду слова генерала Де Голля о том, что "Европа - это территория до Уральских гор".

Идея России в Европе до самого Владивостока может казаться привлекательной для россиян. Но если они не будут стараться воплотить ее в жизнь, то столкнутся со страшной неопределенностью. Так что Украина предлагает России не просто урок, а путь полный надежд. Путь, по которому, как все мы на Западе должны надеяться, Россия и пойдет.

http://www.korrespondent.net/main/216825/

[Groove]

...
Конечно, трудно представить, чтобы кому-либо в Киеве пришло в голову предложить Москве: учитесь, мол... Но все-таки попытаемся вообразить, что Путин воспользовался бы опытом своего коллеги Ющенко, явившего образцы пребывания 'в рамках конституционного процесса', и разогнал бы парламент. Объявил бы Госдуму неполномочной на полгода, рассказывал бы, что ему шибко не по душе российская Конституция, а потому следует ее изменить в соответствии с его видением. В случае акций протеста в ответ на его действия - двинул бы на Москву внутренние войска... Да на Западе заклеймили бы Путина, что того Гитлера. В т. ч. и сам Бжезинский.
....

Это точно. Начинать надо не с того конца. Вначале нужно не пустить наблюдателей ОБСЕ на выборы. Потом подтасовать выборы как можно больше в свою пользу. Когда в Думе будет боьшинство твоих сторонников в результате - можно делать с Конституцией все что угодно - например подмять под себя независимость судей , ликвидировать выборы губернаторов, поднять проходной барьер для партий ну и т.д. ...

[ZSM-5]

Предлагаю запомнить эту цитату

если вы точно знаете, кто победит, и если ваше предсказание оказывается неправильным, можете быть уверены — это демократия

и проверить ее на примере Грузии 5-го января. Я, например, точно знаю, что победит Саакашвили. Вот и посмотрим, есть демократия в Грузии, или нет.
А в самой статье нет ничего нового - очередной перепев старой песни "от можа до можа" на новый лад. "Линия партии" в очередной раз заколебалась и остановилась в положении: меньше кнута, больше пряника для Украины. Причем, что интересно - г-н Бжезинский осведомлен о делах в Брюссельском обкоме даже лучше, чем сам Брюссельский обком (я имею в виду все эти слащавые сентенции "Украина в Европе").

[RZ_1]

Это точно. Начинать надо не с того конца. Вначале нужно не пустить наблюдателей ОБСЕ на выборы. Потом подтасовать выборы как можно больше в свою пользу. Когда в Думе будет боьшинство твоих сторонников в результате - можно делать с Конституцией все что угодно - например подмять под себя независимость судей , ликвидировать выборы губернаторов, поднять проходной барьер для партий ну и т.д. ...

У Путина и сейчас большинство в Думе и в Сов.Феде. Ему НИЧЕГО не мешает изменить конституцию (в допустимых разделах и пределах, разумеется) согласно конституции. Т.е. ваши аргументы я бы даже не назвал легковесными.