Moderator: DoctorEugene
Al Nemiga wrote:Аврора wrote:Еще вопрос к знатокам: а что вы думаете о Золофте?
Хороший, популярный препарат. По-моему, дешевле многих других (поскольку уже старый).
Не годится для мужчин репродуктивного возраста (слишком часто вызыват сексуальную дисфункцию), но женщинам -- ОК.
В чем конкретно ваш вопрос?
.
Suede wrote:Тяжелая депрессия вызывает такую же дисфункцию, так что о чем собственно разговор? Лучше 6 месяцев нестояка зато потом как кролик, чем всю жизнь через серые очки.
Suede wrote: Если вы чуствуете постоянно down, sad, но набора перечисленных симтомов нет, то у вас скорее всего ситуационная депрессия (не эндогенная) в развивающейся стадии. .....
Al Nemiga wrote:Suede wrote:Тяжелая депрессия вызывает такую же дисфункцию, так что о чем собственно разговор? Лучше 6 месяцев нестояка зато потом как кролик, чем всю жизнь через серые очки.
Не "такую же". При депрессии может иметь место расстройство либидо (не хочется) и эрекции (не стоит).
А под действием паксила и золофта наблюдаются нарушение эякуляции (сухостой) и аноргазмия (не кончает).
Это считается frustrating и поэтому dreaded side effect.
.
Al Nemiga wrote:Suede wrote:Тяжелая депрессия вызывает такую же дисфункцию, так что о чем собственно разговор? Лучше 6 месяцев нестояка зато потом как кролик, чем всю жизнь через серые очки.
Не "такую же". При депрессии может иметь место расстройство либидо (не хочется) и эрекции (не стоит).
А под действием паксила и золофта наблюдаются нарушение эякуляции (сухостой) и аноргазмия (не кончает).
Это считается фрустратинг и поэтому дреадед сиде еффецт.
.
VinRouge wrote:Suede wrote: Если вы чуствуете постоянно down, sad, но набора перечисленных симтомов нет, то у вас скорее всего ситуационная депрессия (не эндогенная) в развивающейся стадии. .....
I'm down, sad, extremely irritable, no energy, extreme hardship doing regular household chores, no enjoyment of life, no desire to communicate (except for forums), serious weight gain (+40 lbs - no change of eating habits), pretty serious alcohol addiction, low self-esteem due to weight gain, indifference to clothes & make-up.... pretty strong desire to be left alone.
this is going on for 4 years.
Is it developing stage or is it already developed?
Chouchou wrote:Al Nemiga wrote:Suede wrote:Тяжелая депрессия вызывает такую же дисфункцию, так что о чем собственно разговор? Лучше 6 месяцев нестояка зато потом как кролик, чем всю жизнь через серые очки.
Не "такую же". При депрессии может иметь место расстройство либидо (не хочется) и эрекции (не стоит).
А под действием паксила и золофта наблюдаются нарушение эякуляции (сухостой) и аноргазмия (не кончает).
Это считается фрустратинг и поэтому дреадед сиде еффецт.
.
Все эти пообочные явления, и многие другие, не обязательно имеют место быть у каждого принимаюшего их человека.
Вообще выписанный препарат чато зависит от врача, его привычек, от традиций в больнице, от цены препарата тоже. Ну и лаборатории тоже свою роль играют. Маркетинг...
Прозак (флуоксетин) и Золофт, например, в Швейцарии (сужу по тем местам, где приходилось работать) используется редко. Циталопрам (ваша <Celexa>) гораздо чаще. У нас много используют <Remeron (mirtazapine)>, а также <Trttico (trazodone)> и <Cymbalta (duloxetine)>.
VinRouge wrote:Suede wrote: Если вы чуствуете постоянно down, sad, но набора перечисленных симтомов нет, то у вас скорее всего ситуационная депрессия (не эндогенная) в развивающейся стадии. .....
I'm down, sad, extremely irritable, no energy, extreme hardship doing regular household chores, no enjoyment of life, no desire to communicate (except for forums), serious weight gain (+40 lbs - no change of eating habits), pretty serious alcohol addiction, low self-esteem due to weight gain, indifference to clothes & make-up.... pretty strong desire to be left alone.
this is going on for 4 years.
Is it developing stage or is it already developed?
Suede wrote:VinRouge wrote:Suede wrote:Выбирая медикаметозное лечение вы ДОЛЖНЫ говорить с психиатром а не с фамэли докторс.
Засада. У меня как раз family doctor...
Family Doctors dont know crap about psychiatry - это все равно что рак лечить у стоматолога.
dlily9 wrote:Suede wrote:VinRouge wrote:Suede wrote:Выбирая медикаметозное лечение вы ДОЛЖНЫ говорить с психиатром а не с фамэли докторс.
Засада. У меня как раз family doctor...
Family Doctors dont know crap about psychiatry - это все равно что рак лечить у стоматолога.
Suede, но вы же даете советы. Как вы знаете то, что не знает доктор?
dlily9 wrote:VinRouge wrote:Suede wrote: Если вы чуствуете постоянно down, sad, но набора перечисленных симтомов нет, то у вас скорее всего ситуационная депрессия (не эндогенная) в развивающейся стадии. .....
I'm down, sad, extremely irritable, no energy, extreme hardship doing regular household chores, no enjoyment of life, no desire to communicate (except for forums), serious weight gain (+40 lbs - no change of eating habits), pretty serious alcohol addiction, low self-esteem due to weight gain, indifference to clothes & make-up.... pretty strong desire to be left alone.
this is going on for 4 years.
Is it developing stage or is it already developed?
Скорее всего причина ваших проблем Hypothyroidism, который вызывает все из перечисленных вами проблем, исключая только alcohol addiction.
Hypothyroidism is more common than you would believe...and, millions of people are currently hypothyroid and don't know it.
Это серьезная болезнь, но легко компенсируемая.
Проверьтесь у эндокринолога, т.к. никакие антидепрессанты при Hypothyroidism вам не помогут. тем болeе советы по поводу ситуационной депрессии
Suede wrote:И раз уж вы так прытко поставили диагноз - то вот выдержка:
General psychological associations
Hypothyroidism can be caused by lithium-based mood stabilizers, usually used to treat bipolar disorder (previously known as manic depression).
In addition, patients with hypothyroidism and psychiatric symptoms may be diagnosed with:[5]
* atypical depression (which may present as dysthymia)
* bipolar spectrum syndrome (including bipolar I or bipolar II disorder, cyclothymia, or premenstrual syndrome)
* borderline personality disorder[citation needed]
* a psychotic disorder (typically, paranoid schizophrenia)
* inattentive ADHD or sluggish cognitive tempo
Эти симптомы все равно надо лечить независимо, даже если Вы и правы. Хотя это оч маловероятно.
Over five million Americans have this common medical condition. In fact, as many as ten percent of women may have some degree of thyroid hormone deficiency.
* a psychotic disorder (typically, paranoid schizophrenia)
dlily9 wrote:Suede wrote:И раз уж вы так прытко поставили диагноз - то вот выдержка:
General psychological associations
Hypothyroidism can be caused by lithium-based mood stabilizers, usually used to treat bipolar disorder (previously known as manic depression).
In addition, patients with hypothyroidism and psychiatric symptoms may be diagnosed with:[5]
* atypical depression (which may present as dysthymia)
* bipolar spectrum syndrome (including bipolar I or bipolar II disorder, cyclothymia, or premenstrual syndrome)
* borderline personality disorder[citation needed]
* a psychotic disorder (typically, paranoid schizophrenia)
* inattentive ADHD or sluggish cognitive tempo
Эти симптомы все равно надо лечить независимо, даже если Вы и правы. Хотя это оч маловероятно.
Я не ставлю диагноз, но судя по описанию и тому, что антидепрессанты не помогают, это не psychological, а медицинская проблема, которую лечит эндокринолог, а не психиатр и тем болeе психолог
Over five million Americans have this common medical condition. In fact, as many as ten percent of women may have some degree of thyroid hormone deficiency.
Suede wrote:VinRouge wrote:Suede wrote:Выбирая медикаметозное лечение вы ДОЛЖНЫ говорить с психиатром а не с фамэли докторс.
Засада. У меня как раз family doctor...
Family Doctors dont know crap about psychiatry - это все равно что рак лечить у стоматолога.
Suede wrote:
Тем более надо идти к спецу. А в случае депрессии - таблетки нужные и дозу подобрать не легко, поэтому это делают про а не педиатры, которые раздают сэмплы.
dlily9 wrote:Suede wrote:И раз уж вы так прытко поставили диагноз - то ...
dlily9 wrote:Suede wrote:
Тем более надо идти к спецу. А в случае депрессии - таблетки нужные и дозу подобрать не легко, поэтому это делают про а не педиатры, которые раздают сэмплы.
Thyroid hormone deficiency не лечится антидепрессантами, a лечится дозами этого гормона. К сожалению, люди ассоциируют гормоны с чем-то похуже чем антидепрессанты и боятся их как огня.
dlily9 wrote:Скорее всего причина ваших проблем Hypothyroidism, который вызывает все из перечисленных вами проблем, исключая только alcohol addiction.
Hypothyroidism is more common than you would believe...and, millions of people are currently hypothyroid and don't know it.
Это серьезная болезнь, но легко компенсируемая.
Проверьтесь у эндокринолога, т.к. никакие антидепрессанты при Hypothyroidism вам не помогут. тем болeе советы по поводу ситуационной депрессии
tunafish wrote:Suede wrote:VinRouge wrote:Suede wrote:Выбирая медикаметозное лечение вы ДОЛЖНЫ говорить с психиатром а не с фамэли докторс.
Засада. У меня как раз family doctor...
Family Doctors dont know crap about psychiatry - это все равно что рак лечить у стоматолога.
я бы не был так категоричен - нормальный интернист обычно знает достаточно о вопросе. в конце концов у него же можно попросить совета про психиатра.
Я принимал Лексапро от депрессии и панических дел (после того, как загремел в ER, думая, что у меня инфаркт) - с очень положительным эффектом. выпиваю социально без проблем. Если можно обойтись без бензос (занакс, ативан, валиум) - то лучше этого сделать. Они прекрасные препараты, но только для купирования приступов до того как SSRI вступят в силу. 5-HTP и зверобой мне был как мертвому припарка. Бессоницы не было. Мать лечу Паксилом (у меня есть мед образование и лицензия) - ее врач в России говорил, что SSRI - это дань моде и все фигня, назначал "иголки2 и массаж. Мать вернулась к жизни через 2 месяца, стала интересоваться внуками, копаться в саду и захотела опять жить с улыбкой. Должен отметить, что она думала, что это magic pills и что все будет классно завтра уже, так что мы с ней разговаривали долго и упорно по поводу ожиданий и реальных действий.
Короче я по себе знаю, что запускать это дело нельзя и при этой болезни нельзя себя "взять в руки" и сказать, все хорошо и вперед.
olga09 wrote:dlily9 wrote:Suede wrote:И раз уж вы так прытко поставили диагноз - то ...
Уж точно проще врачу диагноз поставить. Всего-то кровь проверить.
И на внешний вид не нужно смотреть, анализ все покажет. В отличие от просто бесед в случае с просто депрессией. Почему не провериться-то, чтоб знать наверняка?
Suede wrote:tunafish wrote:Suede wrote:VinRouge wrote:Suede wrote:Выбирая медикаметозное лечение вы ДОЛЖНЫ говорить с психиатром а не с фамэли докторс.
Засада. У меня как раз family doctor...
Family Doctors dont know crap about psychiatry - это все равно что рак лечить у стоматолога.
я бы не был так категоричен - нормальный интернист обычно знает достаточно о вопросе. в конце концов у него же можно попросить совета про психиатра.
Я принимал Лексапро от депрессии и панических дел (после того, как загремел в ER, думая, что у меня инфаркт) - с очень положительным эффектом. выпиваю социально без проблем. Если можно обойтись без бензос (занакс, ативан, валиум) - то лучше этого сделать. Они прекрасные препараты, но только для купирования приступов до того как SSRI вступят в силу. 5-HTP и зверобой мне был как мертвому припарка. Бессоницы не было. Мать лечу Паксилом (у меня есть мед образование и лицензия) - ее врач в России говорил, что SSRI - это дань моде и все фигня, назначал "иголки2 и массаж. Мать вернулась к жизни через 2 месяца, стала интересоваться внуками, копаться в саду и захотела опять жить с улыбкой. Должен отметить, что она думала, что это magic pills и что все будет классно завтра уже, так что мы с ней разговаривали долго и упорно по поводу ожиданий и реальных действий.
Короче я по себе знаю, что запускать это дело нельзя и при этой болезни нельзя себя "взять в руки" и сказать, все хорошо и вперед.
Все вы правильно говорите, но надо брать себя руки в любом случае - искать помощи. Подвох депрессии в том что она начинается с очень маскированых симптомов (нервозность) и упадок настроения начинается очень gradually но верно и неотвратимо. Человек привыкает к такому состоянию и пока организм черпает энергию из резервных запасов мозга - живет, делая дела но как правило не получая удовольствия от жизни. Когда резервы мозга исчерпываются под постоянным давлением психического расстройства, тогда болезнь переходит в major depression из которой силой воли или терапией уже никак не выйти - это уже хроническое заболевание. На таких этапах болезнь лечить сложнее, поэтому-то я очень субьективен в отношении family doctors и их способности помочь на таких этапах. Впрочем при дистомии пить Lexapro в стандартных дозах, прописанных PD вполне нормально.