Украинский цирк

[MaxSt]

Вы вот все смеетесь, а на самом деле хоть и криво все, но это начало.

В 1991 Союз вроде распался, и похоже "начало" несколько затянулось.

[Vlad1977]

Вы вот все смеетесь, а на самом деле хоть и криво все, но это начало.

В 1991 Союз вроде распался, и похоже "начало" несколько затянулось.

Ну если сравнивать с некоторыми странами, движущимися при тех же условиях в обратном направлении, то даже такое "начало" - уже прогресс.

Был ли в Древней Греции капитализм? А демократия?

отлично сказано
До настоящей демократии еще правда очень далеко, но по крайней мере движение есть в "ту" сторону.

[denys]

Все это напоминат подколыки в детском саду, мол настоящие пацаны с девченками не дружат.
На самом деле в Украине свободы пресы, свободы слова и волеизьявления гораздо больше чем в штатах. У каждого гражданина украины есть возможность выслушать мнение европейско-американской, русской, западно-украинской и восточно-украинской прессы, все взвесить и сделать собственные выводы.
Кстати на Украине высказывание оценочных суждений в прессе (типа выглядят по идиотски, ведут себя как клоуны...) в период предвыборной кампании ограничено законом, а все остальное время журналитским этикетом. Приветствуется констатирование фактов , а не их интерпритация. Выводы сделать предоставляется народу.

А что касается голых задниц, то процес концентрирования капитала - явление длительное, нефтебаксов как у Росси или плана Маршала как у Европы , в Украине к сожалению нет.

[Ordinary Man]

Все это напоминат подколыки в детском саду, мол настоящие пацаны с девченками не дружат.
На самом деле в Украине свободы пресы, свободы слова и волеизьявления гораздо больше чем в штатах. У каждого гражданина украины есть возможность выслушать мнение европейско-американской, русской, западно-украинской и восточно-украинской прессы, все взвесить и сделать собственные выводы.
Кстати на Украине высказывание оценочных суждений в прессе (типа выглядят по идиотски, ведут себя как клоуны...) в период предвыборной кампании ограничено законом, а все остальное время журналитским этикетом. Приветствуется констатирование фактов , а не их интерпритация. Выводы сделать предоставляется народу.

А что касается голых задниц, то процес концентрирования капитала - явление длительное, нефтебаксов как у Росси или плана Маршала как у Европы , в Украине к сожалению нет.

Отлично сказано!

А про уровень жизни я скажу, что даже за последние два года он очень сильно вырос и это при том, что нет нефти и цены на газ Россия регулирует в зависимости от цвета украинского правительства.

Даже если СССР формально распался 16 лет назад, то все равно реальное начало для Украины было в 2004 году. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. А вот России этот путь еще предстоит (будем надеятся). И дай Бог, чтобы там тоже все прошло тихо и цивилизованно, как у нас.

[StrangerR]

Все это напоминат подколыки в детском саду, мол настоящие пацаны с девченками не дружат.
На самом деле в Украине свободы пресы, свободы слова и волеизьявления гораздо больше чем в штатах. У каждого гражданина украины есть возможность выслушать мнение европейско-американской, русской, западно-украинской и восточно-украинской прессы, все взвесить и сделать собственные выводы.
Кстати на Украине высказывание оценочных суждений в прессе (типа выглядят по идиотски, ведут себя как клоуны...) в период предвыборной кампании ограничено законом, а все остальное время журналитским этикетом. Приветствуется констатирование фактов , а не их интерпритация. Выводы сделать предоставляется народу.

А что касается голых задниц, то процес концентрирования капитала - явление длительное, нефтебаксов как у Росси или плана Маршала как у Европы , в Украине к сожалению нет.

Отлично сказано!

А про уровень жизни я скажу, что даже за последние два года он очень сильно вырос и это при том, что нет нефти и цены на газ Россия регулирует в зависимости от цвета украинского правительства.

Даже если СССР формально распался 16 лет назад, то все равно реальное начало для Украины было в 2004 году. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. А вот России этот путь еще предстоит (будем надеятся). И дай Бог, чтобы там тоже все прошло тихо и цивилизованно, как у нас.

И кроме того, Украина стала намного привлекательнее, чем Россия, для бизнеса (в частности и по причине безвизового въезда и отсутствия массы Российских маразмов).

А что в Раде там цирк - дык нормально, так и должно быть на первых порах. Было бы хуже если бы Тимошенко всех подмяла или Янкелович. Жители страны имеют разные мнения - и в парламенте они представлены разными группами. Вот и бодаются. В частности, эти бодания страхуют от неверных решений или от подгребания всей власти одной лишь группой лиц, как в России.

[mr. Hide]

госудрством, вещи несколько разные, Вы не находите? Был ли в Древней Греции капитализм? А демократия?

Чаво? Демократия, это когда у каждого гражданина есть хотя бы один раб? У рабов не спросили?

[olis]

И кроме того, Украина стала намного привлекательнее, чем Россия, для бизнеса (в частности и по причине безвизового въезда и отсутствия массы Российских маразмов).

Да ?

"Украина заняла 70 место в рейтинге привлекательности предпринимательской деятельности.
Украина поднялась на 5 позиций по сравнению с рейтингом на 2003-2007 годы, однако, она и в все еще значительно отстает от бывших коммунистических стран Восточной Европы и стран Балтии. Ее опережают также Россия и Казахстан."
http://www.korrespondent.net/main/213890

[RZ_1]

И кроме того, Украина стала намного привлекательнее, чем Россия, для бизнеса

Привлекательность для бизнеса можно оценить по размеру инвестиций. В Россию в 2007 году они превысили 90 млрд. долларов. А каковы инвестиции на Украину?

[RZ_1]

А что в Раде там цирк - дык нормально, так и должно быть на первых порах.

Ну этот цирк продолжается уже 16 лет и конца ему не видно.

Жители страны имеют разные мнения - и в парламенте они представлены разными группами. Вот и бодаются. В частности, эти бодания страхуют от неверных решений или от подгребания всей власти одной лишь группой лиц, как в России.

Ну эти бодания совсем не страхуют от подгребания всей РЕАЛЬНОЙ власти одной группой лиц из-за рубежа, как это на Украине и в Грузии.

[Pylesos]

я так понял, одного голоса прЫнцессе не хватило, потому что на этот раз того больного из реанимации голосовать не донесли...
может, и скончался по дороге, бедолага
еще одна жертва Кровавога Путенского Рижима

Прямо диву даёшься, читая посты об украинских новостях из уст северных братьев. Такое впечатление, что они черпают новости из Потустороннего Мира про какую-то Параллельную Украину.

Того больного из реанимации как раз донесли. А не хватило голоса потому что какое-то бычьё из Партии Регионов с мордой, очень похожей на Шарикова, украло карточку спикера (!) во время голосования и убежало. А остальные партийцы-коллеги этого "Шарикова" уже 2-й день блокируют трибуну парламента. Пора этой донецкой гоп-стоп шпане уже дать по рукам за хулиганские выходки!

[RZ_1]

А про уровень жизни я скажу, что даже за последние два года он очень сильно вырос и это при том, что нет нефти и цены на газ Россия регулирует в зависимости от цвета украинского правительства.

Если учесть что цены на энергоносители для Украины НИКОГДА не были рыночными и всегда были льготными - т.е. Украина или воровала или платила мизер или платила часть реальной цены на энергоносители всю свою незалежную историю, то вряд ли можно сказать что у Украины все эти годы не было своей нефти или газа. Можно добавить, что если Россия свой газ и нефть кровью и потом добывает, то Украина пользуется уже всем готовым, часто просто воруя из трубы.

[O.K.]

госудрством, вещи несколько разные, Вы не находите? Был ли в Древней Греции капитализм? А демократия?

Чаво? Демократия, это когда у каждого гражданина есть хотя бы один раб? У рабов не спросили?

В общем, я понял Вашу нехитрую теорию: демократия - это когда всем хорошо. Поскольку в Украине или Древней Греции или еще где кому-то плохо, то демократии там нет. Как следствие, демократии не может быть вообще, так как всегда найдется тот, кому хуже, чем другим (т.е. плохо). Я Вам правильно понимаю?

Вы хотя бы потрудились посмотреть определение, что ли.

[Pylesos]

А что в Раде там цирк - дык нормально, так и должно быть на первых порах.

Ну этот цирк продолжается уже 16 лет и конца ему не видно.

Жители страны имеют разные мнения - и в парламенте они представлены разными группами. Вот и бодаются. В частности, эти бодания страхуют от неверных решений или от подгребания всей власти одной лишь группой лиц, как в России.

Ну эти бодания совсем не страхуют от подгребания всей РЕАЛЬНОЙ власти одной группой лиц из-за рубежа, как это на Украине и в Грузии.

О! Ещё один пост про Параллельную Украину.
Хотелось бы немного ясности - какой такой цирк продолжается 16 лет?
И какая такая группа лиц из-за рубежа подгребла РЕАЛЬНУЮ власть в Украине? Имена у них есть?

[RZ_1]

О! Ещё один пост про Параллельную Украину.
Хотелось бы немного ясности - какой такой цирк продолжается 16 лет?
И какая такая группа лиц из-за рубежа подгребла РЕАЛЬНУЮ власть в Украине? Имена у них есть?

Пожалуй диагностично, что вы, видимо, вполне искренне не понимаете.

[Pylesos]

А про уровень жизни я скажу, что даже за последние два года он очень сильно вырос и это при том, что нет нефти и цены на газ Россия регулирует в зависимости от цвета украинского правительства.

Если учесть что цены на энергоносители для Украины НИКОГДА не были рыночными и всегда были льготными - т.е. Украина или воровала или платила мизер или платила часть реальной цены на энергоносители всю свою незалежную историю, то вряд ли можно сказать что у Украины все эти годы не было своей нефти или газа. Можно добавить, что если Россия свой газ и нефть кровью и потом добывает, то Украина пользуется уже всем готовым, часто просто воруя из трубы.

Подобную ерунду можно написать про любую страну. Например, цены на транзит газа для России НИКОГДА не были рыночными и Россия или платила мизер или контрабандила свой газ в Европу по трубам, которые украинцы потом и кровью обслуживали.
Уймитесь, ради Бога!

[Ordinary Man]

А про уровень жизни я скажу, что даже за последние два года он очень сильно вырос и это при том, что нет нефти и цены на газ Россия регулирует в зависимости от цвета украинского правительства.

Если учесть что цены на энергоносители для Украины НИКОГДА не были рыночными и всегда были льготными - т.е. Украина или воровала или платила мизер или платила часть реальной цены на энергоносители всю свою незалежную историю, то вряд ли можно сказать что у Украины все эти годы не было своей нефти или газа. Можно добавить, что если Россия свой газ и нефть кровью и потом добывает, то Украина пользуется уже всем готовым, часто просто воруя из трубы.

Цены для Украины становятся "рыночнее" с каждым годом и это кстати хорошо в долгосрочной перспективе для экономики, которая будет от этого только становится эффективнее.

А каким это "потом" и "кровью" Россия добывает нефть? Это видимо "пот" Ходорковского?

Россия очень сильно рискует навсегда остаться сырьевым придатком. Сейчас уровень жизни в России исключительно зависит от потока нефтедолларов. А вот Украина на такой игле слава Богу не сидит.

[Alex555]

Пора этой донецкой гоп-стоп шпане уже дать по рукам за хулиганские выходки!

Да ладно.... месяц туда\сюда роли не играют. Зато сколько веселья.
ЗЫ: И вдохновения http://pdrs.dp.ua/type/type15.html

[jvn2a]

А что в Раде там цирк - дык нормально, так и должно быть на первых порах.

Ну этот цирк продолжается уже 16 лет и конца ему не видно.

Жители страны имеют разные мнения - и в парламенте они представлены разными группами. Вот и бодаются. В частности, эти бодания страхуют от неверных решений или от подгребания всей власти одной лишь группой лиц, как в России.

Ну эти бодания совсем не страхуют от подгребания всей РЕАЛЬНОЙ власти одной группой лиц из-за рубежа, как это на Украине и в Грузии.

[Alex555]

А каким это "потом" и "кровью" Россия добывает нефть? Это видимо "пот" Ходорковского?

Путина. Его родимого.

Хохлам - хулителям России

Позор хулителям России,
Позор продажным крикунам,
Что смуту сотни лет вносили,
И мелко пакостили нам!

Позор подонкам, что порочат
Всю жизнь Политику Кремля!
Вы до работы неохочи,
Под вами стонет мать-земля!

Когда Иван Великий Грозный
Рукой железной брал Казань,
На Сечь удрали вы стервозно,
И даже не платили дань!

К башке приделав "осэлэдци",
Свинюку заведя в хлеву,
Себя назвали "европейцы",
И срать хотели на Москву!!!

Когда Великий Сталин строил
Рукой железною ГУЛАГ,
Вы исходили волчьим воем,
И не желали лезть в барак.

Вам Беломор был не по нраву,
Вас угнетал лесоповал,
А Сталин вас кормил - ораву -
И пилы слать не забывал!

Страна трудилась, воевала,
Фашиста ставя на попа,
А вы, слиняв с лесоповала,
Бежали к Власову в УПА!

Когда Великий Путин строит
Рукой железной Вертикаль,
Вы словом дразнитесь "андроид",
И жмёте газомагистраль.

Украв оранжевую краску
С химкомбината "Енисей",
Вы ею мажете с опаской
Всех тех, кто чище и сильней!

Ловя подачки Вашингтона
Рукой, дрожащей как кисель,
Всю Русь от Сана и до Дона,
Вы с воем тянете в Брюссель!

Я проклинаю вас, собаки,
Я призываю мор и гром!
Пускай укусит ваши сраки
"Лукойл", "Норникель" и "Газпром"!

А в Кремль ещё вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу.
И выйдет Путин в позолоте,
И тихо скажет: "Не прощу!"

Герман Истоков

[авокадо]

А остальные партийцы-коллеги этого "Шарикова" уже 2-й день блокируют трибуну парламента. Пора этой донецкой гоп-стоп шпане уже дать по рукам за хулиганские выходки!

ай-ай-ай... какой мисплезир, однако
я прям читал и плакал...

впрочем, помнится, тактику блокирования трибуны парламента изобрела и применила первой одна оранжевая гоп-прЫнцесса
в свою пору, когда сидела в "попозиции"
правда, тогда (почему-то) эту "тактику" никто из господ оранжевых здесь не осудил, а наоборот все только нараспев признавали ее очередным торжеством голожопой "демократии"

так что имеете, что имеете, господа
на новом витке, однако....

[RZ_1]

Цены для Украины становятся "рыночнее" с каждым годом и это кстати хорошо в долгосрочной перспективе для экономики, которая будет от этого только становится эффективнее.

Можно конечно это и "эффективностью" назвать. Долгосрочная перспектива у Украины тоже есть - она есть вообще у всего.

А каким это "потом" и "кровью" Россия добывает нефть? Это видимо "пот" Ходорковского?

Россия очень сильно рискует навсегда остаться сырьевым придатком. Сейчас уровень жизни в России исключительно зависит от потока нефтедолларов. А вот Украина на такой игле слава Богу не сидит.

Как это не сидит? Украина сидит на дешевых российских энергоносителях. Разница только в том, что Россия не просто сидит - а активно развивается, а вот Украина - сидит. Пока.

[авокадо]

по трубам, которые украинцы потом и кровью обслуживали

эта... а фотографий у вас нет?
очень бы хотелось посмотреть, про "кровь" особенно
они что, технику безопасности не соблюдали?
и с "потом" тоже не понятно... им склеивали трубы? кто-то сварочный аппарат скомуниздил?
еще вопрос накипел: сопли в ход не шли?

[O.K.]

Как это не сидит? Украина сидит на дешевых российских энергоносителях. Разница только в том, что Россия не просто сидит - а активно развивается, а вот Украина - сидит. Пока.

RZ_1, Вы сало любите?

[Ordinary Man]

Цены для Украины становятся "рыночнее" с каждым годом и это кстати хорошо в долгосрочной перспективе для экономики, которая будет от этого только становится эффективнее.

Можно конечно это и "эффективностью" назвать. Долгосрочная перспектива у Украины тоже есть - она есть вообще у всего.

А каким это "потом" и "кровью" Россия добывает нефть? Это видимо "пот" Ходорковского?

Россия очень сильно рискует навсегда остаться сырьевым придатком. Сейчас уровень жизни в России исключительно зависит от потока нефтедолларов. А вот Украина на такой игле слава Богу не сидит.

Как это не сидит? Украина сидит на дешевых российских энергоносителях. Разница только в том, что Россия не просто сидит - а активно развивается, а вот Украина - сидит. Пока.

Жаль, что вы так и не поняли разницу между Украиной и Россией. У Украины есть ясная цель - построить демократическое общество с рыночной экономикой. Да, не оригинально, но проверено. Медленно, но уверенно мы к этому идем. Даже вчерашние коммунисты сегодня смирились с тем, что есть право выбора и от него многое зависит.

Что пытается сделать Россия - не ясно никому. Что дальше - тоже не ясно. В экономическом плане страна полностью зависит от экспорта ресурсов, а в политическом - от воли одного человека-царя. По-моему перспектива совсем не радужная. Даже если в настоящее время наблюдается типа экономический рост.

[Pylesos]

О! Ещё один пост про Параллельную Украину.
Хотелось бы немного ясности - какой такой цирк продолжается 16 лет?
И какая такая группа лиц из-за рубежа подгребла РЕАЛЬНУЮ власть в Украине? Имена у них есть?

Пожалуй диагностично, что вы, видимо, вполне искренне не понимаете.

Вы намёками не изъясняйтесь. То есть ответа по существу так и не будет?