Украинский цирк

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 17:52

mr. Hide wrote:
Alex555 wrote:От так вот незаметно за несколько лет она стала вдвое выше чем в России. А была вдвое ниже.

Ссылку на статистический источник.

Огласите потребное качество источника и нужно ли нотариальное заверение. Госкомстат, как я понял, не устраивает.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 17:54

Alex555 wrote:Госкомстат, как я понял, не устраивает.

Ничего такого не говорил.
Ну, давай данные, те, и другие.

andruha123 · Post by **andruha123** » 13 Dec 2007 18:01

mr. Hide wrote:
andruha123 wrote:вы меня поражаете, когда это у государства было желание по своей воле сократить расходы ?

Вы меня вовсе не поражаете своими познаниями о государствах. Разумные государства постоянно оптимизируют расходы, урезая одни статьи расходов, чтобы больше выделить на другие.

открою вам секрет
Все государственные учереждения, когда составляют свой бюджет - всегда просят БОЛЬШЕ! в надежде что чтонибудь и дадут. Да любому министерству вообще по сараю откуда деньги приходят.

Но парламент (конгрес, дума) смотрит на баланс бюджета - приход (налоги, лицензии, пошлины и тд) и расход (все что запрослили министерства) уже на этом основании в зависимости от приоритетов Парламенту и Президенту ПРИХОДИТСЯ выбирать что сократить, а что поощерить, либо денег напечатать, либо в долг взять.

Процесс такой
1. Сначало низы просят денег у своих министров.
2. Министр устанавливает планку на бюджет на основании своих приоритетов и как они чувствуюи что парламент (дума) даст им денюх
3. Потом низы подправляют свои апетиты.
4. Потом вся эта бумага идет президенту, который на основании своих приоритетов устанавливает планку и расставляет приоритеты.
5. Вся эта бадяга идет вниз по лестнице и бюджет правится опять.
6. Потом президент шлет бюджет в парламент, и в парламенте уже на основании своих приоритетов и прочая устанавливают планку.
7. И опять все по кругу.

Если бы у государства был неограниченный бюджет они бы его ВЕСЬ потратили.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:04

andruha123 wrote:Все государственные учереждения, когда составляют свой бюджет - всегда просят БОЛЬШЕ!

Далее ничего интересного, доказывать тут, что в государстве кроме учреждений, сидящих на конкретных статьях бюджета, есть над ними вышестоящие, мне не нужно. Испокон веков бюджеты там режут, здесь увеличивают. В соответствии с приоритетами.

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 18:07

mr. Hide wrote:
Alex555 wrote:Госкомстат, как я понял, не устраивает.

Ничего такого не говорил.
Ну, давай данные, те, и другие.

пенсия
2764 руб, 588грн
курс
24руб 5грн
коэф ППС (по црушному сайту)
2.3 4.3

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:09

Alex555 wrote:2764 руб, 588грн
курс
24руб 5грн
коэф ППС (по црушному сайту)
2.3 4.3

Уже лучше, только нет ссылок, что откуда, цифры пенсий.

andruha123 · Post by **andruha123** » 13 Dec 2007 18:10

mr. Hide wrote:Что нибудь до кучи, пока с армией единственный значительный пример. И то, скорее желание государства сократить расходы совпало с нежеланием народа служить в армии.

mr. Hide wrote:
andruha123 wrote:Все государственные учереждения, когда составляют свой бюджет - всегда просят БОЛЬШЕ!

Далее ничего интересного, доказывать тут, что в государстве кроме учреждений, сидящих на конкретных статьях бюджета, есть над ними вышестоящие, мне не нужно. Испокон веков бюджеты там режут, здесь увеличивают. В соответствии с приоритетами.

я так понимаю что мы закрыли тему что армию сокращают не от того что государство такое дорборое, а от того что так хочет народ, потому что считает, что тратить деньги и время на такую здоровую армию не только глупо но и дорого!

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 18:12

mr. Hide wrote:
Alex555 wrote:2764 руб, 588грн
курс
24руб 5грн
коэф ППС (по црушному сайту)
2.3 4.3

Уже лучше, только нет ссылок, что откуда, цифры пенсий.

Мне влом потом начинать доказывать что источник достоверный.
Так что найдите себе сами.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:13

... теперь размер средней пенсии в России составляет 3140 рублей. Какая-то ссылка за апрель 2007.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:17

andruha123 wrote:я так понимаю что мы закрыли тему что армию сокращают не от того что государство такое дорборое, а от того что так хочет народ, потому что считает, что тратить деньги и время на такую здоровую армию не только глупо но и дорого!

Да. Закрыли с тобой эту тему. Оспаривать парадоксальные утверждения типа "государство ни за что само по себе не сократит расходы по конкретным статьям бюджета" не вижу смысла.

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 18:17

mr. Hide wrote:... теперь размер средней пенсии в России составляет 3140 рублей. Какая-то ссылка за апрель 2007.

После сложных для понимания простым пенсионером вычислений над базовыми и страховыми частями

Вы хоть сами читайте что приводите.
Впрочем, без разницы. Можете использовать и эту цифру

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:21

Alex555 wrote:Вы хоть сами читайте что приводите.

Обрезал цитату: было "После сложных для понимания простым пенсионером вычислений над базовыми и страховыми частями пенсии можно подвести итог, что средний размер социальных пенсий вырос на 141 рубль." То есть разница в оценке средней пенсии может составить всего лишь 141 рубль от более чем 3000.

Впрочем, без разницы. Можете использовать и эту цифру

Ссылки про среднюю украинскую пенсию пока не видел.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:24

С 1 января средняя пенсия в Украине ..... 475 гривен.

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 18:25

mr. Hide wrote:Ссылки про среднюю украинскую пенсию пока не видел.

Слив защитан :mrgreen:

andruha123 · Post by **andruha123** » 13 Dec 2007 18:26

mr. Hide wrote:Ссылки про среднюю украинскую пенсию пока не видел.

http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publis ... t_id=33695

В целом средняя пенсия, без учета военных пенсий, возрастет до 685 грн., а с военными пенсиями – до 729 грн. В среднем рост пенсии будет составлять 103 грн.

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:30

andruha123 wrote:http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publis ... t_id=33695

Из проекта бюджета на 2008-й год. Сравниваем с устаревшими данными о реальных выплачиваемых пенсиях. Это вы молодцы, патриотично.

andruha123 · Post by **andruha123** » 13 Dec 2007 18:33

mr. Hide wrote:
andruha123 wrote:http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publis ... t_id=33695

Из проекта бюджета на 2008-й год. Сравниваем с устаревшими данными о реальных выплачиваемых пенсиях. Это вы молодцы, патриотично.

да ладно вам что там в школе чтоли не учились 685 - 103 = 582 гривны сейчас.
да сами поишите.

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 18:33

mr. Hide wrote:
andruha123 wrote:http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publis ... t_id=33695

Из проекта бюджета на 2008-й год. Сравниваем с устаревшими данными о реальных выплачиваемых пенсиях. Это вы молодцы, патриотично.

Можете брать данные из каких угодно бюджетов. Но даже если торжественно обьявите, что не вдвое, а в 1.9876 раза, то тезис был совершеноо другой - пенсии растут темпами, которые в России даж не обещают

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:38

andruha123 wrote:да ладно вам что там в школе чтоли не учились 685 - 103 = 582 гривны сейчас.
да сами поишите.

Вот спасибо, за школу-то...

ИТАК, ТЕЗИС БЫЛ:

Alex555 wrote:От так вот незаметно за несколько лет она стала вдвое выше чем в России. А была вдвое ниже.

А в реальности:

3140 руб и 582 грн.
24 за $ и 5 за $.

Alex555 · Post by **Alex555** » 13 Dec 2007 18:42

mr. Hide wrote:А в реальности:

3140 руб и 582 грн.
24 за $ и 5 за $.

Это не вы тама ранее приводили ссылки на фактбук?
Значит знаете что такое ППС.
Так чта оставте свои неуклюжие попытки. Попадетесь еще пару раз на вранье - никто не будет воспринимать Ваши посты

andruha123 · Post by **andruha123** » 13 Dec 2007 18:42

mr. Hide wrote:
Alex555 wrote:От так вот незаметно за несколько лет она стала вдвое выше чем в России. А была вдвое ниже.

А в реальности:

3140 руб и 582 грн.
24 за $ и 5 за $.

да кстати, а откуда в два раза то ? что у меня тоже с матиматикой никак не получается в два раза ... а я тут тельняжку рву :lol:

авокадо · Post by **авокадо** » 13 Dec 2007 18:42

Alex555 wrote:ЗЫ: для особо тупых - кривые ноги у Путина

вам это в подпись поставить надо :pain1:

вот украинцев Путин заедает, а? :roll:

хуже жабы... :lol:

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:45

Alex555 wrote:Так чта оставте свои неуклюжие попытки. Попадетесь еще пару раз на вранье - никто не будет воспринимать Ваши посты

На всякий случай сообщаю модератору.

andruha123 · Post by **andruha123** » 13 Dec 2007 18:47

авокадо wrote:
Alex555 wrote:ЗЫ: для особо тупых - кривые ноги у Путина

вам это в подпись поставить надо
вот украинцев Путин заедает, а?
хуже жабы...

а я вот смотрю ваши коменты ну прям по делу всегда ... :lol:

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 13 Dec 2007 18:49

andruha123 wrote:а кстати, а откуда в два раза то ? что у меня тоже с матиматикой никак не получается в два раза ... а я тут тельняжку рву

Есть предположение, что через реальные цены на внутреннем рынке, которые, впрочем, уже, по свидетельствам многих украинцев, совсем не те, что были лет 5 назад, то есть, заметно ниже российских.