Интересная ситуация в президентской компании в Америке

[Истопник]

Во-первых, а как с остальными платежами? Дом, машина, охотничие борзые, племенные жеребцы, бриллианты и прочее то-се?

а зачем вы это приплели ?
Без медецины, особенно в пожилом возрасте не проживешь а без жеребцов и бриллиантов вполне..

В-третьих, при цене страховки 200-300-400 в месяц - надо бы отложить на такой случай.

это интересно где же человеку пред-пенсионного возраста найти такую дешевую страховку. Здоровому то ща за такие деньги не купишь.
Почему вы решили что запрет продавать страховку через работодателя ЗНАЧИТЕЛЬНО снизит цену страховок ?

Или перейти на "emergency only" - совсем должно быть дешево...

Жизнь от эмендженси до эмердженси предлагаете ?
Гуманный Вы. Видимо такой стиль жизни среднего класса под старость - мечта любого капиталистического общества.

"чукча не читатель..."

[Kandid]

Все страховки возникли именно из-за того что страхуемые не могут позволить себе риск некоего серьезного события.

Согласен. Но нынешние расходы на медицину люди позволить могут. И между тем платят за них через страховку. Вместо того, чтобы страховаться только от стотысячных счетов. Или вообще предоставить страховаться врачам, лечащим за фиксированную плату ("Вырезаю аппендицит за 200$. Все осложнения - за мой счет".)

Если бы не было перекоса со стотысячными счетами, то возможно страхующихся было бы на порядок меньше.

Эти перекосы возникают именно потому, что платит не пациент, а страховая компания. Которой опять же платит не пациент, а его наниматель. И платит не за конкретное лечение, а за страховку вообще. В результате стимул держать расходы под контролем ослаблен. Тут уже приводилось признание хирурга, почему он не любит пациентов, платящих кэшем: если операция окажется вдесятеро дороже, чем планировалось, пациент, в отличие от страховой компании, может и не заплатить.

Чем больше перекос цен и вероятность залета, тем веселее народ будет покупать страховки.

А чем больше страховок, тем больше перекос цен. Получается положительная обратная связь: врачебная и страховая мафия совместными усилиями раскручивают спираль цен. Ну и плюс лоерская мафия:("почему вы не назначили миллиондолларовую процедуру, если она могла увеличить шансы пациента на 0.001%?"). Именно это сотрудничество мафий делает американскую медицину такой дорогой.

[deve]

... Да, она может не покрывать преэкзистыд кондишионс первый год ...

Так все таки есть пре-экзистинг. Т.е. уже не равно крупно-корпоративным планам.
Покрытие действительно хорошее, но стоимость
Family $2,448.68.
Интересно многие могут это себе позволить ?
Я не знаю как НЙ, но в Кали, похожий грууповой план будет стоить минимум 2.5 раза дешевле.
И где же тут равенство возможностей чустнику и корпорации ?

Вот штаты в которых премиум обязан быть одинаков для всех груп. Вам НЕ МОГУТ отказать в стаховке, или повысить цену как например в авто-страховках. Вы НЕ СДАЁТЕ медицинский экзамен. Покупка такой страховки эквивалента покупке в магазине - любой пришёл и купил.

http://www.ncsl.org/programs/health/gen ... .htm#note4

я не понял как ваш линк который

Code: Select all

provides a current summary of state laws pertaining to the use of [b]genetic [/b]information in health insurance. 

показывает что в перчисленных штатах не могут отказать. И уж про премум там я вообще ничего не нашел кроме того что в некоторых штатах запрещено использовать генетической инфы для оценки премиумов.
Скажите честно вы читали тот линк, что дали ?

[Kandid]

если тебе надо вырезать аппендицит или ещё хуже, сделать байпасс, то ты не можешь сравнить цены и выбрать врача исходя из цены. Да и у врачей в кабинетах прейскуранты не висят.
Поэтому врачи буквально дерут сколько хотят.
Страховки слегка ограничивают их аппетиты.

Лучший метод борьбы с олигополией это не создание смежной олигополии (они неизбежно договорятся и прижмут вас вдвое сильнее), а свободный рынок. То есть вышеупомянутый вейвер, разрешающий кому угодно лечить кого угодно. Свободная конкуренция, борьба за репутацию хорошего и дешевого врача (оцениваемую независимыми рейтинговыми агентствами) заставят врачей и прейскуранты вывешивать и цены в этих прейскурантах писать реальные.

[stenking]

Почему слово "социализм" и "либерал" ругательны для Вас ? Вы читали программу хоть одного из кандидатов в президенты, как и что они собираются реформировать. К примеру Обама - не предлагает делать всеобщую уравниловку, а предлагает ввести обязательное минимальное покрытие (причем независимо от инкома и если вы хотите более дорогую страховку, то гос-во будет туда контрибутить) и отвязать страховки от работодателя (http://www.barackobama.com/issues/healthcare/).

Замечательная идея. Полностью её поддерживаю. Только это далеко не социализм о очень даже конкурентноспособная среда. Социализм - это когда 10% налог на так называемую "бесплатную" медицину. Т.е вы платить Х дених, кто-то 4*Х, а ктот 10*Х получая одинаковый сервис который будет много хуже существующего ( во всех странах с бесплатной медициной - проблемы с качеством, громадный waiting time, и т.д. ).

Из за избытка социализма даже сейчас существует перекос в обществе когда выгоднее иметь доход до 30К работая парт тайм + очень дешовую страховку на семью, кучу свободного времени, небольшие налоги, чем работать за 50К.

[stenking]

deve,
упс. моя ошибка, я прочитал "generic". Сейчас вам найду.

[deve]

... Generic information - это не генетическая информация

Прочитайте наконец-то линк который вы запостили
увидите что там именно GeneTic

[deve]

Почему слово "социализм" и "либерал" ругательны для Вас ? Вы читали программу хоть одного из кандидатов в президенты, как и что они собираются реформировать. К примеру Обама - не предлагает делать всеобщую уравниловку, а предлагает ввести обязательное минимальное покрытие (причем независимо от инкома и если вы хотите более дорогую страховку, то гос-во будет туда контрибутить) и отвязать страховки от работодателя (http://www.barackobama.com/issues/healthcare/).

Замечательная идея. Полностью её поддерживаю. Только это далеко не социализм о очень даже конкурентноспособная среда. Социализм - это когда 10% налог на так называемую "бесплатную" медицину. Т.е вы платить Х дених, кто-то 4*Х, а ктот 10*Х получая одинаковый сервис который будет много хуже существующего ( во всех странах с бесплатной медициной - проблемы с качеством, громадный waiting time, и т.д. ).

Из за избытка социализма даже сейчас существует перекос в обществе когда выгоднее иметь доход до 30К работая парт тайм + очень дешовую страховку на семью, кучу свободного времени, небольшие налоги, чем работать за 50К.

Вот видите не так уж "страшны" и "тупы" либаралы как тут их малюют.

[stenking]

... Generic information - это не генетическая информация

Прочитайте наконец-то линк который вы запостили
увидите что там именно GeneTic

вот.
http://www.ins.state.ny.us/faqcs1.htm#A ... _INSURANCE

# What is a pre-existing condition and can it be excluded from my health coverage?
# Ans: A pre-existing condition is any condition for which a person received treatment or treatment was recommended within the preceding six months.

Any individual enrolling in a new health plan covered by NYS law may be subject to up to a 12 month waiting period (six months for Medicare Supplement policy holders) before expenses related to the pre-existing condition are covered. However, the plan must subtract from the waiting period the time that the person had continuous coverage in a previous plan. Continuous coverage means that the person had less than a sixty three day gap between coverages. The insurer shall count a period of creditable coverage for all benefits or may elect to credit coverage based on Categories of Benefits specified in the policy or certificate.

# What is "open enrollment"?
# Ans: Open enrollment means that any individual, and dependents of such individual, and any small group, including all eligible employees or group members and dependents of employees or members, applying for individual or small group health insurance coverage, including Medicare supplement coverage, must be accepted at all times throughout the year for any hospital and/or medical coverage offered by the insurer to individuals or small groups in this state. Once accepted for coverage, an individual or small group cannot be terminated by the insurer due to claims experience.

In other words, an insurance company in New York State cannot refuse to insure an individual or small group on the basis of health, occupation, age, sex, etc. However, an applicant for an individual health insurance policy may be denied coverage where the individual is eligible for comparable group coverage through an employer.

[deve]

... Generic information - это не генетическая информация

Прочитайте наконец-то линк который вы запостили
увидите что там именно GeneTic

вот.
http://www.ins.state.ny.us/faqcs1.htm#A ... _INSURANCE

# What is a pre-existing condition and can it be excluded from my health coverage?
# Ans: A pre-existing condition is any condition for which a person received treatment or treatment was recommended within the preceding six months.

Any individual enrolling in a new health plan covered by NYS law may be subject to up to a 12 month waiting period (six months for Medicare Supplement policy holders) before expenses related to the pre-existing condition are covered. However, the plan must subtract from the waiting period the time that the person had continuous coverage in a previous plan. Continuous coverage means that the person had less than a sixty three day gap between coverages. The insurer shall count a period of creditable coverage for all benefits or may elect to credit coverage based on Categories of Benefits specified in the policy or certificate.

# What is "open enrollment"?
# Ans: Open enrollment means that any individual, and dependents of such individual, and any small group, including all eligible employees or group members and dependents of employees or members, applying for individual or small group health insurance coverage, including Medicare supplement coverage, must be accepted at all times throughout the year for any hospital and/or medical coverage offered by the insurer to individuals or small groups in this state. Once accepted for coverage, an individual or small group cannot be terminated by the insurer due to claims experience.

In other words, an insurance company in New York State cannot refuse to insure an individual or small group on the basis of health, occupation, age, sex, etc. However, an applicant for an individual health insurance policy may be denied coverage where the individual is eligible for comparable group coverage through an employer.

1) но этот регулешн все таки оставляет 12 месячный вэйтинг период на пре-кондишин.
2) он не говорит что пре-экзистинг не может влиять на премиум
3) он не говорит что индивидуальная страховка должна стоить как страховка через корпоративный план

PS: кстати еще одна не равноценность покупки индивдуально страховки - это то что она не tax-deductible в отличии от групповой групповая (50 и больше employee).
Вот и получается что опять же законы выгодны корпорациям нежели частным лицам или мелким бизнесам

[stenking]

... Generic information - это не генетическая информация

Прочитайте наконец-то линк который вы запостили
увидите что там именно GeneTic

вот.
http://www.ins.state.ny.us/faqcs1.htm#A ... _INSURANCE

# What is a pre-existing condition and can it be excluded from my health coverage?
# Ans: A pre-existing condition is any condition for which a person received treatment or treatment was recommended within the preceding six months.

Any individual enrolling in a new health plan covered by NYS law may be subject to up to a 12 month waiting period (six months for Medicare Supplement policy holders) before expenses related to the pre-existing condition are covered. However, the plan must subtract from the waiting period the time that the person had continuous coverage in a previous plan. Continuous coverage means that the person had less than a sixty three day gap between coverages. The insurer shall count a period of creditable coverage for all benefits or may elect to credit coverage based on Categories of Benefits specified in the policy or certificate.

# What is "open enrollment"?
# Ans: Open enrollment means that any individual, and dependents of such individual, and any small group, including all eligible employees or group members and dependents of employees or members, applying for individual or small group health insurance coverage, including Medicare supplement coverage, must be accepted at all times throughout the year for any hospital and/or medical coverage offered by the insurer to individuals or small groups in this state. Once accepted for coverage, an individual or small group cannot be terminated by the insurer due to claims experience.

In other words, an insurance company in New York State cannot refuse to insure an individual or small group on the basis of health, occupation, age, sex, etc. However, an applicant for an individual health insurance policy may be denied coverage where the individual is eligible for comparable group coverage through an employer.

1) но этот регулешн все таки оставляет 12 месячный вэйтинг период на пре-кондишин.
2) он не говорит что пре-экзистинг не может влиять на премиум
3) он не говорит что индивидуальная страховка должна стоить как страховка через корпоративный план

PS: кстати еще одна не равноценность покупки индивдуально страховки - это то что она не tax-deductible в отличии от групповой групповая (50 и больше employee).
Вот и получается что опять же законы выгодны корпорациям нежели частным лицам или мелким бизнесам

1. Да. С другой стороны не всё так страшно, просто не стоит прерывать страховку более чем на 2 месяца если имеете проблемы со здоровьем а если проблем нет то покупайте страховку как только заболели на период болезни имея hospital only ( $100 в месяц ) всё остальное время. Ну и год - это совсем не так много учитывая что в бесплатных странах люди ждут похода к специалисту месяцами.

2. Там не написано, но поверьте что премиум одинаков для всех по крайней мере у многих компаний. ( что подтверждают фиксированые цены на веб сайте а не call us for quote )

3. А она и не стоит. Чем больше страховок береш - тем выше скидка. Хотя конечно мне это очень не нравится.

Просто многие стереоптипы что вас не застрахуют из за пр. конд. или дадут большой премиум потому что вы больной/старый на самом деле не совсем верны. Да и пр. конд. панику наводят.

[stenking]

кстати еще одна не равноценность покупки индивдуально страховки - это то что она не tax-deductible в отличии от групповой групповая

Как это не дедактибл?

IRS Publication 502 clearly states that medical insurance premiums are a medical expense eligible for deduction as an itemized deduction subject to reduction by 7.5 percent of your adjusted gross income, or AGI. The publication states:

You can include in medical expenses insurance premiums you pay for policies that cover medical care. Policies can provide payment for:

* Hospitalization, surgical fees, X-rays, etc.
* Prescription drugs
* Replacement of lost or damaged contact lenses
* Membership in an association that gives cooperative or so-called "free-choice" medical service, or group hospitalization and clinical care
* Qualified long-term care insurance contracts.

You cannot include premiums you pay for:

* Life insurance policies
* Policies providing payment for loss of earnings (disability insurance)
* Policies for loss of life, limb, sight, etc.
* Policies that pay you a guaranteed amount each week for a stated number of weeks if you are hospitalized for sickness or injury
* The part of your car insurance premiums that provides medical insurance coverage for all persons injured in or by your car, because the part of the premium for you, your spouse and your dependents is not stated separately from the part of the premium for medical care for others.

А вообще я бы очень хотел что бы мед. страховки были типа как покупка авто-страховки на geico.com.

Что бы был необходимый state minimum coverage ( hospitals ) а дальше можно бы было игратся, типа выберете deductible, 1К, 2К, 5К, 10К. Выберете оffic visit copay: $10, $20, $40, $50 и т.д. И цена сразу изменяется.

[deve]

кстати еще одна не равноценность покупки индивдуально страховки - это то что она не tax-deductible в отличии от групповой групповая

Как это не дедактибл?

IRS Publication 502 clearly states that medical insurance premiums are a medical expense eligible for deduction as an itemized deduction subject to reduction by 7.5 percent of your adjusted gross income, or AGI. ...

извиняюсь не правильно сформулировал. Для этого надо itemized идти, в то время как копроративные планы оплачиваются на pre-tax базис с вашего пейчека (не зависимо от того как вы файлите ретёрн).
Более того только 7.5% от AGI списывается. Хотя на семейную страховка из вашего же примера человек потратит 2.5*12=30К в год. Т.е. порядка трети среднего дохода в вашей эрии. Т.е. списать удается лишь малость. В то время как в случае с "корпоративным планом" "списывается" все.

[stenking]

извиняюсь не правильно сформулировал. Для этого надо itemized идти, в то время как копроративные планы оплачиваются на pre-tax базис с вашего пейчека (не зависимо от того как вы файлите ретёрн).
Более того только 7.5% от AGI списывается. Хотя на семейную страховка из вашего же примера человек потратит 2.5*12=30К в год. Т.е. порядка трети среднего дохода в вашей эрии. Т.е. списать удается лишь малость. В то время как в случае с "корпоративным планом" "списывается" все.

Согласен, это довольно несправедливо хотя мало кто платить столько за семейную страховку 30% инкома. Всё таки семья в которой двое не имеют страховки от работодателя это довольно редко.

Вот цены общие кстати по Н.Ю.: Если бы цены были бы раза в 2-3 меньше то проблемы бы не было никакой. А этого достичь довольно несложно.
http://www.ins.state.ny.us/hmorates/html/hmokings.htm

[deve]

Согласен, это довольно несправедливо хотя мало кто платить столько за семейную страховку 30% инкома.

дык и не платят, потому что позволить. И покупают лиоб эмердженси-страховки, либо вообще без страховок живут.

Всё таки семья в которой двое не имеют страховки от работодателя это довольно редко.

А откуда 45 миллионов вообще не завтрахованых тогда ?
Да и вы куда то уходить стали от своего первоначального поинта, который был в том что индивидульно купленная страховка не сильно хуже чем через копоративный план. А оказывает что это не так. Ее даже с налогов не спишишь толком, неговоря уже о том что стоить она будет других денег. Спасибо хоть с пре-кондишинами сделали послабление в виде "всего" года вейтинг-периода.

Если бы цены были бы раза в 2-3 меньше то проблемы бы не было никакой. А этого достичь довольно несложно.

как при нынешней системе, предлагается снизить цену в 2-3 раза ?

[Murza& Varvara]

The nation's first primary offered Obama a chance to become the clear favorite for the Democratic presidential nomination .

Уряяяяя!

[stenking]

deve,
1. Мой первоначальный поинт был в том что стереотетипы о невозможности застраховатся больным очень преувеличены.

2. Какой бы больной вы бы не были в любом возрасте вы можете спокойно платить $800 в месяц и получить отличную ( а Oxford действительно очень хорошая страховка которую вдобавок любят доктора ) страховку без лайф-тайм лимита. Этих $800 для одного человека в Н.Ю. с инкомом в 100К - а это нормальный инком для Н.Ю. в профессиональных работах не такая уж и проблема. Тем более что эта сумма спишется с налогов полностью так как делать стандартный дедакшин при такой ситуации совершенно не выгодно. А если на работе доплачивают за отказ от рабочей стаховки то вообще замечательно. И 10К отложеных на так-фрее медицинском эккаунте обеспечат год оплаты в случае проблем с работой.
Всё nice and easy.

Конечно когда есть семья, жена-домохозяйка и несколько детей такой вариант не сработает. В таком случае просто необходимо работать не переставая имея страховку от работодателя даже если она сакс. С другой стороны ваши дети это ваши проблемы ( извените за резкость ). Такой "setting" довольно рискованый сам по себе: один человек тянет 4-х что конечно не даст вам похожий lifestyle как если бы вы были один.

[Josephina]

А я не знаю за кого буду голосовать.
Мне никто не нра....

[Могулия]

Сингле-паыер система устранит эту "анти-народность" медицинской системы. мед. услуги будут рассматриваться как общий расход (как армия, полиция и т. д.), а не профит центер. Это сделает стоимость подконтрольной, как это происходит в других странах.
Почему интересно никто из сторонников нынешней амер. системы отказывается видеть очевидное: в тех развитых странах, где медицина оплач. из одного кармана, мед. услуги лучше чем в США, здоровье людей лучше как результат, а расход во много раз меньше.

Я даже еще не касаюсь такого аспекта, что не давать доступ к медицине людям, которые в ней нуждаются просто аморально.

Я может быть тупой, но я в упор не понимаю как народная (бюрократическая) система уменьшит стоимость медицины. Вот есть страховка: собрала миллиард долларов в виде премиумов и хочет уложиться в 900 млн на оплату клэмов. И есть бюрократическая система который дали 1 миллиард и она должна уложиться в те же 900 млн потому что 100 миллионов уйдет на зарплаты и прочие расходы этих бюрократов. Можете мне на пальцах обьяснить от чего больному станет лучше?

В который раз вы пишете что расход на медицину меньше в других странах. Откуда дровишки? Из фильма Мура? Мне это совсем не очевидно.
Ну и уровень здоровья - откуда дровишки? Почему не учитываете другие факторы такие как ожирение населения?
Извините но то что вы пишете очень похоже на дешевую пропаганду. Мол очевидно, здоровее, дешевле. Не очевидно.

Про морально или не морально - опять же: то что вам внушили ваши кумиры то вы и сщитаете морально. А жить за чужой сщет не аморально?

Вместо того чтобы заниматься демагогией, научились бы пользоваться интернетом.
Вот факты из фильма Sicko со ссылками:
http://www.michaelmoore.com/sicko/checkup/

Вот независимый анализ этих фактов:
http://www.cnn.com/2007/HEALTH/06/28/si ... topstories

включая и положительные аспекты американской системы.

Но совершенно очевиден следующий вывод: в странах с single-payer системой стоимость намного ниже, а уровень медицины выше.
США находятся на 37-ом месте по ranking WHO.

Administrative costs account for 31 percent of all health care expenditures in the United
States. The average overhead for U.S. private health insurers is 11.7 percent; for
Medicare, it is 3.6 percent; for Canada’s national health insurance program, it is 1.3 percent.

[deve]

2. Тем более что эта сумма спишется с налогов полностью так как делать стандартный дедакшин при такой ситуации совершенно не выгодно.

Средний инком в вашей эрии 50К. Не все програмисты и финанситы.
И еще вы что до сих пор не поняли разнцы что в случае с индив. страховкой вы дедакт свой инком на up to 7.5% идя токо ийтемайзд (что может быть не очень выгодно многим), В случае с корпортивной - ВСЕ платежи за страховку вычитается до таксов тем самым уменьшая ваш AGI не зависимо от такс ретерна.

А если на работе доплачивают за отказ от рабочей стаховки то вообще замечательно. И 10К отложеных на так-фрее медицинском эккаунте обеспечат год оплаты в случае проблем с работой.

Если б да кабы... Мы кажется рассматриваем ситуацию когда работдотель не дает страховки.

Конечно когда есть семья, жена-домохозяйка и несколько детей такой вариант не сработает. В таком случае просто необходимо работать не переставая имея страховку от работодателя даже если она сакс. С другой стороны ваши дети это ваши проблемы ( извените за резкость ). Такой "setting" довольно рискованый сам по себе: один человек тянет 4-х что конечно не даст вам похожий lifestyle как если бы вы были один.

до недавнего времени это была вполне номральная ситуация в США когда один рабоющий в семье.
Т.е. опять же получается веше идеальное кап. общество:

Code: Select all

дети это ваши проблемы ( извените за резкость )

получается это гос-во НИКАК не стимулирует рождения детей (хотя должно).

[Могулия]

Мой пойнт состоит в том, что и в чистом нерегулируемом рынке есть неустойчивые системы.

А пример какой-нибудь можно, для иллюстрации вашего поинта?

Например при нерегулиремом рынке цель больного выздороветь, цель лечащих - перевести болезнь из острой в хроническую, посадив больного на дорогостоящие лекарства, махимизировав свои прибыли. Но ни в коем случае не вылечить задешево.

Система неустойчива, так как рано или поздно все умрут.

Ошибаетесь. Либеральный подход - если человек может сделать плохо, он, без надзора, сделает плохо - ибо сволочь по натуре.

А в данном конкретном случае, врач, следующий Вашим принципам, потеряет практику гораздо раньше, чем доведет первого больного до хронической формы. Потому и начинать не будет. Рынок-с... Куда лучше направляет эгоистические стремления в нужное русло, чем 84 инспектора-чиновника.

Нет, не потеряет, рынок то нерегулируемый. А Вы как раз описываете регулирование его.
Инспекторы-чиновники как раз и направляют эгоиситческие стремления в нужное русло.
Насчет либерального подхода - наберите в википедии liberal.

[VladimirF]

Я вообще-то не собирался участвовать в этой теме (много раз бесплодно обсуждалась), но как раз сегодня посмотрел новый французский фильм The Diving Bell and Butterflies. Рекомендую участникам дискуссии познакомиться с этим фильмом. В отличие от док. ленты Мура это не пропаганда, а просто худ. фильм, причём вовсе не о медицине, но как фон она обильно там присутствует. Фильм, естественно, сделан во Франции и для французов, а их в этом смысле не проведёшь. Вот это и будет "информация к размышлению" для сравнительной оценки систем здравоохранения во Франции и США.
От себя также добавлю информацию из заметки "Travelling for Treatment", которая подвернулась мне в одном журнале. "...Steven Cherkas is among an estimated 500,000 Americans treated abroad in 2006. As US health care and insurance costs soar, more people are opting for medical care in unfamiliar surroundings and thousands of miles from their families and doctors." Вот что говорит по этому поводу одна из "путешественниц", Maggi Ann Grace: "Our health care system is failing us, failing our families and friends. We cannot ignore this atrocity any longer."
Так что, г-да сторонники status quo, если вам посчастливилось иметь хорошее здравоохранение здесь в Америке, то это вовсе не означает, что и всем прочим посчастливилось тоже.

[stenking]

Средний инком в вашей эрии 50К. Не все програмисты и финанситы.

В таком случаее вот : http://www.ins.state.ny.us/website2/hny ... hnyeci.htm

Семейная страховка стоит $800 в месяц или самый экономный вариант с большими дедактибилс: $474.58 в месяц ( на семью !! ) А индивидуальная вообще копейки - $158.19 - любой нелегал может её себе позволить.

http://www.ins.state.ny.us/website2/hny ... ykings.htm

[deve]

Средний инком в вашей эрии 50К. Не все програмисты и финанситы.

В таком случаее вот : http://www.ins.state.ny.us/website2/hny ... hnyeci.htm

Семейная страховка стоит $800 в месяц или самый экономный вариант с большими дедактибилс: $474.58 в месяц ( на семью !! ) А индивидуальная вообще копейки - $158.19 - любой нелегал может её себе позволить.

http://www.ins.state.ny.us/website2/hny ... ykings.htm

stenking, Вы опять свой линк не прочитали до конца ?
там household income реквайменты. Еслы вы сингл то месячный инком должен не превышать $2,167. Это вообще на уровне минимум вэйдж.
Как вы и говорили в текущей системе выгодно сидеть на пособиях и парт-тайм работах чтоб инком был меньше 30К, только тогда вот эти "заплатки" в системе здравохранения вам "помогают" (стимулируют НЕ зарабатывать больше ). Я считаю уж лучше вообще дикий капитализм, чем такой капитализм с "заплатками".

[Vasya_Pupkin]

кстати еще одна не равноценность покупки индивдуально страховки - это то что она не tax-deductible в отличии от групповой групповая

Как это не дедактибл?

IRS Publication 502 clearly states that medical insurance premiums are a medical expense eligible for deduction as an itemized deduction subject to reduction by 7.5 percent of your adjusted gross income, or AGI. ...

извиняюсь не правильно сформулировал. Для этого надо itemized идти, в то время как копроративные планы оплачиваются на pre-tax базис с вашего пейчека (не зависимо от того как вы файлите ретёрн).
Более того только 7.5% от AGI списывается. Хотя на семейную страховка из вашего же примера человек потратит 2.5*12=30К в год. Т.е. порядка трети среднего дохода в вашей эрии. Т.е. списать удается лишь малость. В то время как в случае с "корпоративным планом" "списывается" все.

В дополнение к этому, при покупке страховки через работу с этих денег не платятся Social Security и Medicare налоги.

Вася.
PS если человек не понимает разницу между списанием (пусть даже 100% расходов) и уменьшением дохода (AGI) на ту же сумму, то дальше можно уже не спорить.