За карикатуру на пророка Мухаммеда -- 3 года

[Billy-goat]

Точной информации про все белорусские газеты у меня нет, но думаю что карикатуры на Лукашенко тоже есть.
Наверняка в Белоруссии российское телевидение показывают, а там сколько угодно карикатур на Лукашенко, хотя бы в выступлениях команды из Минска в КВН

Кто его знает, в каких газетах, может в здешних? И очень интересно: если команда КВН из Минска каррикатуры на Лукашенко выдаёт - она точно в Минске живёт? Или может в Москве?

[Viktar]

"В Беларуси власти проводят массовую кампанию по уничтожению спутниковых тарелок для приема телевизионного сигнала. По официальной версии, тарелки «портят внешний вид домов» (до сих пор почему-то не портили). На самом же деле все, кого затронула новая инициатива властей, уверены: борьба с тарелками связана с тем, что осенью с территории Польши начинает вещание через спутник независимое белорусское телевидение."

хттп://нешс.акавита.бы/ру/беларус/252133.хтмл

У меня один знакомый дерево посадил на своем участке здесь в Америке, так ему прислали бумагу, чтобы он его убрал.

[Al Nemiga]

Понятно. Спасибо за пояснения про тарелки.
Интернета тоже в Белоруссии ни у кого нет как я понял?

Я неоднократно писал в других топиках про плачевное состояние интернета в Беларуси.

Если кратко, то:

-- Скоростной интернет (ADSL) дорог, не везде доступен (даже в Минске), не так уж быстр (~200-500 kbps) и тарифицируется по трафику -- просмотр streaming video обходится дорого.

-- Dial-up сравнительно дешев, доступен почти везде, но тарифицируется поминутно (поэтому включать на ночь на закачку или слушать радио -- непрактично). Естественно, не показывает streaming video вообще.

-- Периодически доступ к оппозиционным и отдельным российским сайтам блокируется (потому что весь белорусский IP traffic идет через шлюз Белпака)

-- Попытки открыть альтернативный доступ приводят к проблемам с законом. (Интернет провайдинг -- это лицензируемая государством услуга).

Disclaimer: это все по состоянию на весну 2007 года.

.

[Alton]

И очень интересно: если команда КВН из Минска каррикатуры на Лукашенко выдаёт - она точно в Минске живёт? Или может в Москве?

Ну насколько я знаю уже не выдает...многие из ее участников жiвут и выступают в Киеве

[PavelM]

И что происходит в Беларуси с людьми после того, как они напечатают карикатуру на Мухаммеда?

Заметим, не просто напечатают и не просто какую-ту карикатуру, а преднамеренно перепечатают карикатуру, уже вызвавшую большое недовольство мусульман.

Таких людей наказывают за разжигание розни.
Что-то непонятно?

[Alton]

Понятно. Спасибо за пояснения про тарелки.
Интернета тоже в Белоруссии ни у кого нет как я понял?

если ваш вопрос 'Могут ли жители Беларуси получить доступ к алтернативои информации кроме государственнои' - то ответ - 'да, если захотеть - могут - через Интернет'

[Yvsobol]

Понятно. Спасибо за пояснения про тарелки.
Интернета тоже в Белоруссии ни у кого нет как я понял?

если ваш вопрос 'Могут ли жители Беларуси получить доступ к алтернативои информации кроме государственнои' - то ответ - 'да, если захотеть - могут - через Интернет'

Да уже выше ответили. Спасибо!

[Viktar]

Вот ссылка на каналы,газеты и журналы ,что издаются в Беларуси, правда не знаю какие из них государственные, а какие частные.
http://www.tammby.narod.ru/belarus/belarus-smiTV.htm

[PavelM]

Я неоднократно писал в других топиках про плачевное состояние интернета в Беларуси.

Плачевное - это если с Канадой сравнивать, с ее кабельной сетью?

В процентном отношении пользователей к численности населения Беларусь имеет, наверное, налучший показатель в бСССР - 3.3 млн пользователей на 9 млн населения. Россия - в три раза меньше 17млн на 142млн, Украина - еще меньше.

[Alton]

В процентном отношении пользователей к численности населения Беларусь имеет, наверное, налучший показатель в бСССР - 3.3 млн пользователей на 9 млн населения. Россия - в три раза меньше 17млн на 142млн, Украина - еще меньше.

В Беларуси интернет дороже чем в России или Украине, ну а то что больше пользователеи - етого я не знаю - но возожно что так - откуда есчо брать информацию - тарелки спутниковые - и те снимают

[CBI]

И что происходит в Беларуси с людьми после того, как они напечатают карикатуру на Мухаммеда?

Заметим, не просто напечатают и не просто какую-ту карикатуру, а преднамеренно перепечатают карикатуру, уже вызвавшую большое недовольство мусульман.

Таких людей наказывают за разжигание розни.
Что-то непонятно?

Ну мне, вообще то, непонятно и я все таки надеюсь что никого за это не посадят в тюрьму.

Мало ли высмеивание какого бреда вызывает большое недовольство. В мире много кто может обидеться, почему чувства верующих должны быть особенными и тема табу?

[Al Nemiga]

Плачевное - это если с Канадой сравнивать, с ее кабельной сетью?

По сравнению с соседними Литвой, Латвией, Польшей.

.

[AverageMan]

"Флемминг Роуз, редактор датской газеты "Jullands-Posten", опубликовавшей карикатуры на пророка Мухаммеда, призвал белорусские власти отменить приговор в отношении бывшего выпускающего редактора газеты "Згода" Александра Сдвижкова.

Журналист "делал свою работу — это не преступление, преступление — судить его за это", заявил Ф.Роуз в эксклюзивном интервью БелаПАН, комментируя сегодняшнее решение суда.

...Датский редактор уточнил, что "Згода" лишь перепечатала карикатуры, чтобы "белорусский читатель увидел, о чем сейчас спорят во всем мире, чтобы иметь возможность сделать собственные выводы". "В тот момент эти рисунки были новостью номер один, — заявил Ф.Роуз, — а задача любого редактора — публиковать новости и предметы спора. Судить за это просто позор и глупость, процесс над "Згодай" — не достоин европейский страны в ХХІ веке".

Датский редактор рассказал, что следил за тем, какой резонанс вызывали карикатуры, однако нигде последствия перепечатки не были такими суровыми. Журналисты были осуждены только в Иордании и Йемене.

http://news.tut.by/politics/101724.html

[PavelM]

"Флемминг Роуз, редактор датской газеты "Jullands-Posten", опубликовавшей карикатуры ...

Ворон ворону глаз не выклюет.
Какая дискуссия?

Если "делать работу" означает преднамеренно разжигать недовольство верующих некоей конфессии, за такую "работу" надо наказывать.

[AverageMan]

Если "делать работу" означает преднамеренно разжигать недовольство верующих некоей конфессии, за такую "работу" надо бить по рукам.

Один из лидеров мусульманской общины в Беларуси председатель Духовного управления мусульман РБ Исмаил Воронович рассказал "Еврорадио", почему на суде он фактически защищал редактора "Згоды", о том, что карикатуры ему показал Комитет по делам религий, и почему он считает, что скандальную публикацию следует считать просто информацией о том, что было опубликовано в европейской прессе.

http://news.tut.by/society/101697.html

[PavelM]

Напомню, что обвиняет прокурор а не муфтий и "один из лидеров".
Жалоба от мусульман поступила. И тот же муфтий об этом уже говорил.
Мера наказания определена судом.
Жесткая? Ну а кто виноват?

[Ozzz]

Напомню, что обвиняет прокурор а не муфтий и "один из лидеров".
Жалоба от мусульман поступила. И тот же муфтий об этом уже говорил.
Мера наказания определена судом.
Жесткая? Ну а кто виноват?

Как кто виноват? Те, кто осудили (и по чьей указке осудили).

[AverageMan]

Жесткая? Ну а кто виноват?

Еcли вы спрашиваете меня? То моя точка зрения - виноват режим Лукашенко. Рано или поздно он падет и история расставит все по своим местам - виноватых и не очень.

[Одинаковый]

Напомню, что обвиняет прокурор а не муфтий и "один из лидеров".
Жалоба от мусульман поступила. И тот же муфтий об этом уже говорил.
Мера наказания определена судом.
Жесткая? Ну а кто виноват?

Суд виноват. Или система при которой решения суда принимаются не в суде , а в правительстве. Работа прокурора обвинять. А работа суда определить было ли преступление. В данном случае действительно ли редарктор газеты разжигал межнациональную рознь. По моему, перепечатка карикатуры на это не тянет.
Тем более ни в одной нормальной стране журналистов за это не судили.

И вообще, наверно на редактора этого давно зуб имели и использовали эти карикатуры как повод посадить.

[PavelM]

Еcли вы спрашиваете меня? То моя точка зрения - виноват режим Лукашенко.

То, что Лукашенко виноват по умолчанию во всех несчастьях, я уже понял - это постулат из области веры и поэтому не требует доказательств.

Попытаюсь в последний раз апеллировать к логике, а не вере.

1. Есть похабный матерьялец, вызвавший нешуточные волнения среди мусульман по всему миру.
2. Есть также немалая мусульманская община в Беларуси.
3. Некий редактор пытается поднять тираж своего листка с помощью перепечатки п.1
4. Поступает жалоба от мусульман
5. Прокуратура заводит и шьет дело
6. И недалекий редактор идет по статье "Разжигание розни" за вполне осознанные и преднамеренные действия
7. Суд опреляет меру наказания.

Все в рамках закона.
Каким тут боком прислонен Лукашенко не вижу абсолютно.

[PavelM]

Суд виноват. Или система при которой решения суда принимаются не в суде , а в правительстве. Работа прокурора обвинять. А работа суда определить было ли преступление.

Этим как раз занимается прокуратура, а не суд.
Работа суда определить меру виновности и наказания.

Тем более ни в одной нормальной стране журналистов за это не судили.

А кого это волнует?

[Sergunka]

Тем более ни в одной нормальной стране журналистов за это не судили.

В "нормальных" странах самоцензура очень высокая

[Одинаковый]

Суд виноват. Или система при которой решения суда принимаются не в суде , а в правительстве. Работа прокурора обвинять. А работа суда определить было ли преступление.

Этим как раз занимается прокуратура, а не суд.
Работа суда определить меру виновности и наказания.

Тем более ни в одной нормальной стране журналистов за это не судили.

А кого это волнует? :паин1:

Волнует это потому что по конституции Беларуси ее судебная система врядли отличается от Европейской очень сильно. Поэтому и волнует что одно и тоже действие трактуют они по своему. Вот если бы у них в конституции было написано что если прокуратура дело шьет значит виноват, а дело суда только определить количество лет - тогда другое дело.

Вы когда нибудь слыхали выражение "оправдан из за отсутствия состава преступления"? Будете и дальше утверждать что это прокуратура решает было преступление или нет? Или все таки признаете что дело прокуратуры доказать в суде что преступление было и что все таки суд решает?

[пани И]

Попытаюсь в последний раз апеллировать к логике, а не вере.

1. Есть похабный матерьялец, вызвавший нешуточные волнения среди мусульман по всему миру.
2. Есть также немалая мусульманская община в Беларуси.
3. Некий редактор пытается поднять тираж своего листка с помощью перепечатки п.1
4. Поступает жалоба от мусульман
5. Прокуратура заводит и шьет дело
6. И недалекий редактор идет по статье "Разжигание розни" за вполне осознанные и преднамеренные действия
7. Суд опреляет меру наказания.

Жалоба то как была получена? Да мусульмане и знать не знали о публикации, пока родное государство не подсуетилось. Воронович и не собирался ничего писать

-А куда вы это письмо писали?

- В тот же самый орган, который меня ознакомил с публикацией. Это Комитет по делам религии и национальностей.

- Вы писали, что возмущены?

- Ведь это было преподнесено так, поэтому я был вынужден сделать.

[Одинаковый]

Тем более ни в одной нормальной стране журналистов за это не судили.

В "нормальных" странах самоцензура очень высокая :мргреен:

Высокая. Но в крайнем случае уволят. Вон на днях на канале где гольф показывают кто то сказал что Тайгера Вудса надо линчевать. Уволить - вполне могут. Кстати редактора который об этом напечатал в журнале и проиллюстрировал это петлей - уволили. А вот что бы уголовное дело заводили - очень сомнительно. Потому что знают что доказать разжигание розни будет невозможно.