Non native speakers as lawyers?

[HOMOLUMO]

How being a non native English speaker, affects your chances to win a case that goes to trial? It seems that you would always have some disadvantage when compared to native English speaker lawyer...accent etc...

Did you ever see lawyers who are non native English speakers and they go to trial?

[kanada]

Did you ever see lawyers who are non native English speakers and they go to trial?

Chicago, NY, Boston, California, Florida - no problem. По остальным местам инфой не владею.

[kanada]

How being a non native English speaker, affects your chances to win a case that goes to trial?

Никак

Правда .... court reporter будет Вас ненавидеть лютoй ненавистью.

[Kotena]

How being a non native English speaker, affects your chances to win a case that goes to trial?

Никак

Правда .... court reporter будет Вас ненавидеть лютoй ненавистью.

Интересно, а почему?

[kanada]

Почему никак, или почему court reporter будет врагом?

Если почему никак ..... то какая разница как Вы говорите, главное что Вы говотите. Substance matters more than anything.

Если почему court reporter враг ..... то тут просто. Ей трудно будет понимать Вас, особенно технические термины.

[Пончик]

Actually, I inquired about that a while ago and, generally, I was told that an accent is a disadvantage if you are to practice criminal law and, especially, if you are to present in front of the jury. Not so much so in case of immigration law, corporate, international, etc.

[kanada]

Actually, I inquired about that a while ago and, generally, I was told that an accent is a disadvantage if you are to practice criminal law and, especially, if you are to present in front of the jury. Not so much so in case of immigration law, corporate, international, etc.

I do trial work, exclusively. Had jury trials in Cook, Lake and DuPage counties in Chicago. Never had a problem. My accent is very distinctive.

Тут девушка одна писала, юрист из Техаса. У нее тоже никаких проблем нет. Так что ... как гаварицца ... For whom how

[Дядя Боба]

Я бы не стал нанимать в качестве своего адвоката родившегося не в США. Just my opinion.

[kanada]

Я бы не стал нанимать в качестве своего адвоката родившегося не в США. Just my opinion.

You have a good point. I've never had a RUS/UKR client in my life. I would be very cautious, too.

I, personally, dont pick a lawyer based of race, color of his eyes, ect. I only look only at his trial record. Trial record does not lie.

[Пончик]

Я конечно не lawyer и даже не учусь, но видел очень мало адвокатов в суде которые говорят с акцентом (в основном латины и иногда африканцы). Соглашусь с Дядей Бобой, если бы пришлось идти в суд по-взрослому, я бы не нанял адвоката у которого был бы ярко выраженный акцент. Хотя, вполне возможно, что это просто мой личный маразм, т.к. я никогда не пользуюсь услугами русскоязычных сервисов впринципе.

[kanada]

С очевидным спорить не только трудно, но и глупо. Пончик и Дядя Боба правильно указали на то, что акцент может быть решаюшим фактором для клиента, который выбирает адвоката. Я же говорил о другом. Я говорил о том, что в суде, акцент никакого влияния на исход дела не имеет.

Мне трудно говорить о работе с РУС/УКР клиентами, так как таких не имею. С американцами просто ..... показал вердикты с предыдуших дел, и на этом конец разговора. Кроме того, мне на много легче, так как работаю я на большой фирме с известным именем.

Через год, иду на свои хлеба. Вот тогда и расскажу как влияет язык на поиск клиентов.

[Пончик]

Говорят, что своё, оно всегда лучше. Так что удачи.

[DanielMa]

Этот вопрос из разряда вопросов:
"Как скорость печати на клавиатуре влияет на ваши шансы быть програмистом/сис-админом." Очень слабо влияет.


Большинство юристов никогда не идут в суд и не выступают перед жюри. Я бы насчет акцента не волновался.

[Дядя Боба]

Я конечно не lawyer и даже не учусь, но видел очень мало адвокатов в суде которые говорят с акцентом (в основном латины и иногда африканцы). Соглашусь с Дядей Бобой, если бы пришлось идти в суд по-взрослому, я бы не нанял адвоката у которого был бы ярко выраженный акцент. Хотя, вполне возможно, что это просто мой личный маразм, т.к. я никогда не пользуюсь услугами русскоязычных сервисов впринципе.

+1. Я принципиально не пользуюсь услугами русскоязычных бизнесов.

Однажды я видел адвоката-индуса. Печальное зрелище. Он что-то такое неубедительно бухтел, но не смог выиграть дело.

[madam Liza]

Ну, понятие акцента растяжимое. Не у всех акцент сильный. И потом, есть области юриспруденции, где наоборот предпочитают "своих" юристов, так как такие просто знают лучше. Например иммиграционные юристы (которые наверное таки чаще чем другие бывают в суде). Народ предпочитает нанимать своих не смотря на акцент, потому что "свои" знают все ньюансы характерные для России и стран СНГ (особено если например подаётся на беженство и т.п.).

[kanada]

Те, что "свои", как правило, очень хорошо пользуюцца этим статусом, и без лишних эмоций обдирают "своих" же сограждан до нитки. Так что критерий выбора юриста - "свой" или "не свой", лично мне, не приемлем.

[madam Liza]

Те, что "свои", как правило, очень хорошо пользуюцца этим статусом, и без лишних эмоций обдирают "своих" же сограждан до нитки.

ну я за всех "своих" не отвечала бы. Я знаю одну юристку из СНГ. Из-за знания русского языка (о чём на сайте написано) к ней приходят много "наших". Она правда не всегда от этого в восторге.

[Marisha76]

Здрасте, а скажите пожалуйста брали ли вы курсы Бар бри или ПМБР для подготовки к бару? Может посоветуете какие лучше, и стоит ли брать, деньги ведь намалые.
И еще вопрос к Канаде - у вас ведь есть предыдушее юр. образование БССР? Я смотрю сейчас много работ предлагают в России на американские фирмы с большими зарплатами, требуют образование из обеих стран - вы случайно не пробовали, какие там подводные камни, может знаете. И вообще где можно использовать хоть как то свой украинский опыт юриста.

[DanielMa]

Здрасте, а скажите пожалуйста брали ли вы курсы Бар бри или ПМБР для подготовки к бару? Может посоветуете какие лучше, и стоит ли брать, деньги ведь намалые.
И еще вопрос к Канаде - у вас ведь есть предыдушее юр. образование БССР? Я смотрю сейчас много работ предлагают в России на американские фирмы с большими зарплатами, требуют образование из обеих стран - вы случайно не пробовали, какие там подводные камни, может знаете. И вообще где можно использовать хоть как то свой украинский опыт юриста.

Я брал и БарБри и ПМБР. ПМБР это потеря времени, я бы не советовал бы на него тратить время и деньги. Едиственное, можете купить книжку на ЕBay с вопросами и ответами. Bar Bri обычно все делают. Но те кто хотят денег сэкономить, тоже покупают книжки и занимаются самостоятельно.


Про работу в Россию, там мало высокооплахиваемых позиций. В основом позиции платят 20-30К в год для начинающих юристов.

[Marisha76]

Daniel, Thanks.
About Russia, it just during the last year I read a lot of job offers on westlaw and on leading russian websites, they offer 130-150 per year. Experience is required.

[Alex Denisoff]

ПМБР это потеря времени, я бы не советовал бы на него тратить время и деньги.

Позволю себе не согласиться с высокочтимым коллегой по поводу PMBR - мне их трехдневный курс, который я брал недели за две (или даже за неделю, не помню уже) до бара, очень помог обрести уверенность в себе: они дают пробный MBE тест в условиях, приближенных к боевым, т.е. те же ограничения по времени и то же количество вопросов. У меня получился очень хороший результат (кстати, примерно такой же на баре потом был, так что по крайней мере в моем случае их измерения оказались весьма точными), и после этого я совершенно перестал волноваться и до самого бара спал спокойно.

Естественно, ничего нового на трехдневном курсе вы не узнаете (да и на шестидневном тоже, скорее всего), но вот испробовать свои силы -- очень рекомендую!..

[Marisha76]

Алех, а сколько он стоит? Бар бри около 2 тысяч сейчас, если пмбри столько же то за 3 дня как то многовато, тем более если знаний там особых не дают. Тестироваться ведь и дома можно, двд ихнее купить и по часам контролировать. Все таки деньги не малые, на бар бри я уже лдепозит внесла давно, а про этот пмбри думаю.

[Alex Denisoff]

Алех, а сколько он стоит?

Вы смеетесь надо мной, да?.. Во-первых, я просто не помню, сколько я платил -- может быть, долларов четыреста или около того... во-вторых, у них каждый год цены все равно меняются, так что даже если бы я помнил, Вам бы это не сильно помогло... А в третьих, на pmbr.com должно быть все написано...

[Marisha76]

Да нет, почему смеюсь. Я только что по вашей ссылке смотрела 500 сейчас трехдневный курс, дело в том что у нас тут сидят представители в школе, уговаривают купить их курс, я разговаривала с обоими и бар бри мне сказали около 2 тыс., я и предположила что второй такой же. Сорри.

[kanada]

PMBR не брал. Так что, не знаю на сколько это нужная штука. Я работал во время подготовки к Бару, так что небыло времени даже BarBri книги читать. Вы в каком штате сдавать Бар будете? Мне этим летом придецца в Кали сдавать Так что .... мы в одной лодке

В России/Украине работа есть, и платят там много на больших фирмах. Я не переехал патаму што (1) тут мне больше жить нравицца; и (2) я люблю trial work. Не хотелось мучицца.