А почему Алексаняна не обсуждаем?

Мнения, новости, комментарии
Ozzz
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 959
Joined: 15 Nov 2007 01:11
Location: US

Post by Ozzz »

Igor'1968 wrote:
vaduz wrote:
remaL wrote:Если бы человек в США совершил хотя бы часть этих преступлений, чтобы его ждало?


Для начала независимый и непредвзятый суд.

... который вломил бы ему лет этак 200 отсидки (независимо и непредвзято). :mrgreen:


Это уже другой вопрос, сколько и кому бы там вломили. Был бы виноват - вломили бы. Но сначала был бы суд, который не зависел бы от телефонного права.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Ozzz wrote:
Igor'1968 wrote:
vaduz wrote:
remaL wrote:Если бы человек в США совершил хотя бы часть этих преступлений, чтобы его ждало?


Для начала независимый и непредвзятый суд.

... который вломил бы ему лет этак 200 отсидки (независимо и непредвзято). :mrgreen:


Это уже другой вопрос, сколько и кому бы там вломили. Был бы виноват - вломили бы. Но сначала был бы суд, который не зависел бы от телефонного права.


Ха-ха-ха - Боби Фишер, Анжела Девис, Ирвинг Рубин :funny:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Ozzz wrote:
Igor'1968 wrote:
vaduz wrote:
remaL wrote:Если бы человек в США совершил хотя бы часть этих преступлений, чтобы его ждало?


Для начала независимый и непредвзятый суд.

... который вломил бы ему лет этак 200 отсидки (независимо и непредвзято). :mrgreen:


Это уже другой вопрос, сколько и кому бы там вломили. Был бы виноват - вломили бы. Но сначала был бы суд, который не зависел бы от телефонного права.

А что, в России его "тройка" судила? Открытый судебный процесс, море прессы, адвокаты и т.д. и т.п. Возразить против обвинений ничего толком не смогли, кроме детского лепета "о том, что все так делали".
PS2 В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились ?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Igor'1968 wrote:
Ozzz wrote:
Igor'1968 wrote:
vaduz wrote:
remaL wrote:Если бы человек в США совершил хотя бы часть этих преступлений, чтобы его ждало?


Для начала независимый и непредвзятый суд.

... который вломил бы ему лет этак 200 отсидки (независимо и непредвзято). :mrgreen:


Это уже другой вопрос, сколько и кому бы там вломили. Был бы виноват - вломили бы. Но сначала был бы суд, который не зависел бы от телефонного права.

А что, в России его "тройка" судила? Открытый судебный процесс, море прессы, адвокаты и т.д. и т.п. Возразить против обвинений ничего толком не смогли, кроме детского лепета "о том, что все так делали".
PS2 В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились ?


Да и на привете не нашлось ни одного кто смог возразить против обвинения и показаний свиделей :?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

"Демократы" Вы где!!! В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились? Куда попрятались?!! :mrgreen:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Igor'1968 wrote:"Демократы" Вы где!!! В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились? Куда попрятались?!! :mrgreen:


Ищите дураков - здесь же все в курсе о помиловании "врунишки" Либби, о О.Дж. Симпсоне, о том что "оральный секс это не секс" :lol: Очень непредвзятое правосудие в свободной стране. :funny: А отклонение гражданского иска Вильсона к Чейне особая песня - дело тихо спустил "свой" судья :wink:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Sergunka wrote:
Igor'1968 wrote:"Демократы" Вы где!!! В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились? Куда попрятались?!! :mrgreen:


Ищите дураков - здесь же все в курсе о помиловании "врунишки" Либби, о О.Дж. Симпсоне, о том что "оральный секс это не секс" :lol: Очень непредвзятое правосудие в свободной стране. :funny: А отклонение гражданского иска Вильсона к Чейне особая песня - дело тихо спустил "свой" судья :wink:

+100
:mrgreen: :umnik1: Сказали Вам - "оральный секс - не секс", значит так оно и есть, я, например, с этим согласен.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Igor'1968 wrote:В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились :wink: ?


Если бы Ходорковский кончил как глава Энрона, можно представить, какой бы шум в прессе поднялся... :roll:
War does not determine who is right - only who is left.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

MaxSt wrote:
Igor'1968 wrote:В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились :wink: ?


Если бы Ходорковский кончил как глава Энрона, можно представить, какой бы шум в прессе поднялся... :roll:


Да нет.

По Ходорковскому как раз все наоборот - просто то, что было в суде, это детский лепет прокурора.

К примеру, заявление что _обманом получил акции компании_ - оказывается, что и получил не обманом и в компанию вложился и в итоге все выиграли.

Но главное отличие - в случе Энрона не было никаких БайкалФинанс и не было явной затеи прибрать компанию к рукам. Заметим, что как только компания и ее составляющие оказались в правильном владении - все наезды быстренько так окончились.

Так что общего мало. Да, в США часто амнистируют по таким преступлениям. Что и понятно - тот же Ходорковский во время следствия никакой угрозы обществу не представлял и никакой нужды держать его за решеткой не было, да и сейчас - даже если все что прокуроры притянули за уши - полная правда, никакой нужды держать его в Чите нету.

Так что не сравнивайте несравнимые вещи - телефонное право в России с нормальным судебным процессом в США.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

StrangerR wrote:никакой нужды держать его в Чите нету.


Еще более загодочный смысл имеет держания Бобби Фишера в японской тюрьме :?

P.S. А уж с учетом того, что тут пол привета торгует на рынке используя инсайдерскую информацию - держание Марты Стюарт в тюрьме просто ужас. А старина Гибсон, а радость подростков Парис Хилтон :cry: все совершенно невиные люди, а надо же по тюрьмам и по обезьянникам торчат.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

StrangerR wrote:
MaxSt wrote:
Igor'1968 wrote:В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились :wink: ?


Если бы Ходорковский кончил как глава Энрона, можно представить, какой бы шум в прессе поднялся... :roll:


Да нет.


Что нет? Шума в прессе не было бы?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

StrangerR wrote:
MaxSt wrote:
Igor'1968 wrote:В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились :wink: ?


Если бы Ходорковский кончил как глава Энрона, можно представить, какой бы шум в прессе поднялся... :roll:


Да нет.

По Ходорковскому как раз все наоборот - просто то, что было в суде, это детский лепет прокурора.

К примеру, заявление что _обманом получил акции компании_ - оказывается, что и получил не обманом и в компанию вложился и в итоге все выиграли.

Но главное отличие - в случе Энрона не было никаких БайкалФинанс и не было явной затеи прибрать компанию к рукам. Заметим, что как только компания и ее составляющие оказались в правильном владении - все наезды быстренько так окончились.

Так что общего мало. Да, в США часто амнистируют по таким преступлениям. Что и понятно - тот же Ходорковский во время следствия никакой угрозы обществу не представлял и никакой нужды держать его за решеткой не было, да и сейчас - даже если все что прокуроры притянули за уши - полная правда, никакой нужды держать его в Чите нету.

Так что не сравнивайте несравнимые вещи - телефонное право в России с нормальным судебным процессом в США.

Я угнал у Вас машину. Сделал кап.ремонт движка, подвески. Перекрасил, перебил номера, подделал документы. Вы, кстати, получили страховку. Езжу, налоги плачу. ЭЙ ВЫ ЧТО, НАРУЧНИКИ ЗА ЧТО А-А-А!
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

StrangerR wrote:
MaxSt wrote:
Igor'1968 wrote:В США всех кто с бухгалтерской отчетностью мухлевал в тюрягу упекли или только Энроном ограничились :wink: ?


Если бы Ходорковский кончил как глава Энрона, можно представить, какой бы шум в прессе поднялся... :roll:


Да нет.

По Ходорковскому как раз все наоборот - просто то, что было в суде, это детский лепет прокурора.

К примеру, заявление что _обманом получил акции компании_ - оказывается, что и получил не обманом и в компанию вложился и в итоге все выиграли.

Но главное отличие - в случе Энрона не было никаких БайкалФинанс и не было явной затеи прибрать компанию к рукам. Заметим, что как только компания и ее составляющие оказались в правильном владении - все наезды быстренько так окончились.

Так что общего мало. Да, в США часто амнистируют по таким преступлениям. Что и понятно - тот же Ходорковский во время следствия никакой угрозы обществу не представлял и никакой нужды держать его за решеткой не было, да и сейчас - даже если все что прокуроры притянули за уши - полная правда, никакой нужды держать его в Чите нету.

Так что не сравнивайте несравнимые вещи - телефонное право в России с нормальным судебным процессом в США.

Про детский лепет прокурора, Вам, наверное, виднее. Правда, что-то до Страсбурга дело не доехало. Ну да ладно, спишем на адвокатов. Или все-таки опера со следователями свою работу выполнили качественно? :wink: Да и правозащитники что-то быстро варежки заткнули. Или :mrgreen: им КПР замолчать приказал. По поводу "наездов", может в Штатах такой термин актуален. В РФ дело Ходора и его подручных продолжается - читайте в прессе. "Притягивание за уши" и "принцип целесообразности", т.е. прецедентное право, как раз характерно для судебной практики США. А по поводу Читы, где было место - туда и отправили. В четком соответствии с законами РФ. Кстати у Ходора был выбор - в конце 80-х свалить в США. Представьте сейчас прикупил бы себе большую часть Конгресса США, в Белый дом жало бы засунул и т.д. и т.п. :mrgreen:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Sergunka wrote: пол привета торгует на рынке используя инсайдерскую информацию .
Это Вы о чем? Я ьоже так хочу :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

kyk wrote:
Sergunka wrote: пол привета торгует на рынке используя инсайдерскую информацию .
Это Вы о чем? Я ьоже так хочу :mrgreen:


Хотеть не вредно :oops:

P.S. Моя самая крутая шутка сезона когда объявили даунсайз нашей компании, я грмоко с чувством сказал - "надо шортить" :P
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

vaduz wrote:
Igor'1968 wrote:Ходор и Алексанян - "борцы с режимом" ?


Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим.

Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов".
Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...

Как я такое пропустил :wink: ? Ходор и Алексанян - дружеская бандитская группировка. :mrgreen:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Igor'1968 wrote:
vaduz wrote:
Igor'1968 wrote:Ходор и Алексанян - "борцы с режимом" ?


Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим.

Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов".
Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...

Как я такое пропустил :wink: ? Ходор и Алексанян - дружеская бандитская группировка. :mrgreen:


Наверное из-за переутомления от бурной деятельности на Привете без сна и отдыха последние двое суток. По той же причине, наверное, и процитированный текст до конца не прочитали?
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

vaduz wrote:Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим.

Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов".
Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...


так сломали тех кто захватил власть.. самых богатых и влиятельных
Березовский Гусинский Ходорковский
список их преступлений прилогать?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

remaL wrote:
vaduz wrote:Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим.

Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов".
Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...


так сломали тех кто захватил власть.. самых богатых и влиятельных
Березовский Гусинский Ходорковский
список их преступлений прилогать?


У вас тоже терпения не хватает дочитать до конца?
К чему меня убеждать в том, против чего я не спорю.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

remaL wrote:
vaduz wrote:Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим. Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов". Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...
так сломали тех кто захватил власть.. самых богатых и влиятельных Березовский Гусинский Ходорковский список их преступлений прилогать?
То есть, настаиваете, что одни бандиты перемогли других? :pain1: Кто спорит?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

vaduz wrote:
remaL wrote:
vaduz wrote:Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим.

Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов".
Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...


так сломали тех кто захватил власть.. самых богатых и влиятельных
Березовский Гусинский Ходорковский
список их преступлений прилогать?


У вас тоже терпения не хватает дочитать до конца?
К чему меня убеждать в том, против чего я не спорю.

не могу понять...
то есть администрация президента, это "враждебная бандитская группировка"?
или кто? назовите...
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

vaduz wrote:
Igor'1968 wrote:
vaduz wrote:
Igor'1968 wrote:Ходор и Алексанян - "борцы с режимом" ?


Не, они борцы с враждебной бандитской группировкой, которая на них наехала.
Их проблема, что эта группировка контролирует режим.

Нету "хороших олигархов" и "плохих олигархов".
Если они уж завелись в стране, то делятся на тех, кто захватил контроль над властью и на тех, кто не смог...

Как я такое пропустил :wink: ? Ходор и Алексанян - дружеская бандитская группировка. :mrgreen:


Наверное из-за переутомления от бурной деятельности на Привете без сна и отдыха последние двое суток. По той же причине, наверное, и процитированный текст до конца не прочитали?

Дите болеет - спать не дает. А если серьезно, то мухи и котлеты отдельно друг от друга должны существовать. Олигарх во власти - слишком мрачно для страны. В то же время при подъеме до определенных бизнес-высот, невозможно не учитывать интересы государства. Нужен некий баланс, причем строить его должна именно власть. В противном случае - уродливые явления, типа ЮКОСа. Затем революции, сметающие все на своем пути - и власть и олигархов, а также жизни и судьбы людей. Повторюсь - будет Путин и ко плохо выполнять свою работу, в лучшем случае закончит по Ельцински "дорогие россияне, простите меня ... и далее по тексту", в худшем - подъемом на вилы. Вспомните какая популярность была у Ельцина в начале 90-х. И расстрел парламента ему народ простил и первую чеченскую. Хорошо хватила ума уйти по доброму, через "простите" и с практически нулевым рейтингом. Повезло ему, что в России народ хоть и умный, но добрый, отходчивый.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

remaL wrote:не могу понять...
то есть администрация президента, это "враждебная бандитская группировка"?
или кто? назовите...


Олигархи, которые сейчас в шоколаде.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

vaduz wrote:
remaL wrote:не могу понять...
то есть администрация президента, это "враждебная бандитская группировка"?
или кто? назовите...


Олигархи, которые сейчас в шоколаде.

Олигархов в России боле нету.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия
«У нас олигархами становились те крупные бизнесмены, кто рвался к власти, внедрял своих людей на различные государственные посты, создавал и поддерживал коррупционную практику чиновничества. Чудовищно разбогатев в результате грабительских условий приватизации, эта группа в период президентства Ельцина, сращиваясь с госаппаратом, заняла особое положение в стране» (Из выступления президента Торгово-промышленной палаты РФ Евгения Примакова на заседании «Меркурий-клуба» 14 января 2008). Данная практика достигла апогея в период 1996—1999 гг. сразу после выборов Президента России.

После «дела «Юкоса» и значительного усиления роли государства в экономике страны стали говорить о т.н. "равноудалении олигархов от власти". В настоящее время большинство политологов сходится во мнении, что тенденция перехода власти в руки олигархов подавлена. Термин "олигарх" по прежнему широко используется в российской прессе: так называют наиболее экономически влиятельных бизесменов, глав интегрированных бизнес-групп. Однако данный термин не носит выраженного негативного оттенка.

Вот так-то, термин есть, а субъекты отсутствуют
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

vaduz wrote:
remaL wrote:не могу понять...
то есть администрация президента, это "враждебная бандитская группировка"?
или кто? назовите...


Олигархи, которые сейчас в шоколаде.


ууу всё понятно......
А как именно они страной управляют?
Напрямую в генпрокурату и фсб звонят с сотового или через кремль

их же по пальцем перещитать... все известны, назовите конкретных лиц

http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамович,_Роман_Аркадьевич
Абрамович? ему сложно власть держать. живет в Лондоне, работает на Чукотке.

Дерипаско? ему некогда, он на заводе ГАЗ крайслеры собирает.

И почему то все продают свои активы....

И никто не держит активы каналов, журналов, газет
а раньше на расхват покупали, держали в убыток...

Return to “Политика”