Косово готово к провозглашению независимости

[remaL]

Только моей головой никто их российских политиков не возпользовался

Баланс - трудное слово Мусульмане враждуют между собой давно и не из-за денег, даже не забывая об этом перед лицом внешней угрозы.

Ребята не поленитесь плиз (времени нет - мы тут финансовый год закрываем)выложите плиз в виде таблицы что-ли %% сунитов и шунитов в таких странах как Албания, Сербия-Косово, Турция, Ирак и Иран + если есть данные в Татарстане с Башкирией и Кавказские республики ну и если на то пошло Ближний Восток. Я давно хочу посмотреть на эти цифры.
Плиз, не срочно но как получится

а чем суниты от шуитов отличаются?

[andruha123]

а чем суниты от шуитов отличаются?

тем же чем пацаки о тчетланинов - цветом штанов

[Килькин]

а чем суниты от шуитов отличаются?

тем же чем пацаки о тчетланинов - цветом штанов

угумс, как и французы от немцев, как и украинцы от русских

[SergeyM800]

Войны и терр.акты между сунитами и шунитами наверное унесли больше мусульманских жизней, чем войны между христианами и мусульманами...

[Flash-04]

так ведь распри между остроконечниками и тупоконечниками - это святое

[Frukt]

Одно мне кажется сомнительным - это дивиденты для России в ее упорном и где-то тупом неприятии независимости - кого бы то нибыло. Вот если бы Россия первая признала независимость Косова и предложила бы обоим сторонам немедленную помощь - Буш бы точно прервал поездку и вернулся в Вашингтон, а Саркози бы так и остался с отвисшей челюстью.
Увести столь желанную победу прямо у под носа Буша и EC - вот это было бы что-то.

А так - мы (Россия) против - но газ будем поставлять через Сербского посредника в случае если последняя оформит наконец с Россией должные дип.отношения.

Короче не смотря на мои симпатии Сербам - признание Косово скорее добро, чем зло и для них тоже.

Почему тупое восприятие независимости (как определенных, актуальных реалий) ?
Дело ведь не только в россии. Если более внимательно вглядеться сербия -тоже та еще штучка. И прагматика там не на последнем месте.
Да, с сербиеи россия в хороших отношениях, но мы не состоим ни в каких союзах, не связаны договорами и обязательствами в стратегическом плане. Т.е. до определенного момента россия на стороне сербии, но и тут россия делает правильно, что не заходит слишком далеко.
Тогоже Милошевича предупреждали неоднократно, чем может закончится его упрямство. Но кто слушал россию тогда?
Имхо, вполне разумно дистанцироваться и быть вне возни вокруг косово, как напр. китаи. Пусть штаты считают, что выйграли чтото. Пусть, стоя на краю кирдыка еще и косово тянут. Европу тоже можно поздравить с приобретением головнои боли в виде гос-ва косово в ее центре. Сами не захотели навести там порядок руками сербов.

Возвращаясь к теме..Ведь по сути это мятеж, восстание, свержение власти незаконным путем. И штаты открыто поддержали повстанцев или бандитов.
Нонсенс конечно, но бомба для европы вполне серьезная. Вот уже воиска НАТО размещены на границе с сербиеи. И еще неизвестно как может аукнуться в будущем.
Утрируя, почему бы русскоязычным не создать свое гос-во на территории ..( ------ гос-во бывшего СССР) и россия также легко может применить теже методы. Не сразу конечно, но who knows?

[SergeyM800]

Только малая их часть (Иран + Ирак+Айзербайжан) владеют наверно половиной запасов мировой нефти...а некоторые и машинками обогощающей уран...

Думаете первая ядерная боеголовка полетит в Вашингтон - нет к неверным соседям через пролив... вот тут то нефтяная рука возьмет мир за горло. Несмотря на усилия России опустошить все свои запасы и пробурить как-нибудь ствол до иранского подземного нефтяного моря...

[StrangerR]

Кстати, любопытно другое, посути независимое Косово это уже могильный памятник на могиле внешней политики России (в качестве правопремника СССР) в Европе. Интересно будет ли теперь пересмотрена внешняя политика России с новой Европой в ближайшее правление нового президента ?

Несоглашусь, я бы всё свалил на слабость страны во время военной операции против югославии. Хотя бы взять зависимость от долгов... ну и Ельцин позор еще тот.

Там было абсолютно неважно, какая военная сила у России - лезть туда явно Россия не стала бы ни при каких условиях. Если бы заранее, года за 2 к примеру, ввели туда своих советников и накачали техникой (лучше всего - просто обычными ракетами земля - земля средней дальности с обычными зарядами) - то НАТО безусловно не полезло бы (получить пусть даже пару ракет и пусть даже с обычным тротилом на Елисеевский дворец - угрозы бы хватило чтобы никто и не сунулся). Другой вопрос, что проблемы албанского населения в Косово (которая была - их дейстительно реально там вырезали) это бы не решило, и чем бы оно все закончилось, предсказать сейчас невозможно.

Нет не была!О чем свидетельствуют руины старых православных церквей до прихода османов.Не радио свободу слушайте,а читайте историю из разных источников.Например http://www.kosovo.ws/

Чего не было то - братских могил, которые нашли после входа туда сил KFOR?

[SergeyM800]

who knows?

Ваши опасения во многом справедливы...

Еще одна крамольная мысль, Вашингтон (да и Россия тоже) уже давно (ну не так давно ) поняли, что Европа не в состоянии быть их Независимым союзником и не может помочь решить их геополитическую задачу (поделить мир на 2 - максимум 3 части - придется все таки на троих ) Теперь задача Вашингтона & Москвы использовать Европу как рынок сбыта и плацдарм для своих собственных задач. Попытка Саркози сплотить Европу - думаю провалится, не смотря на его активность с признанием - это то о чем я говорил предлагая России тот же вариант.
Следите за действиями Вашингтона - России отдала ему карт-бланш в этой игре с Европой.

Эх Европа и чего тебе не живется спокойно - война за войной на собственной территории век за веком... Думаю заграница в лице Америки и России им поможет! (Скорее Америка, чем России - ну ведь дело не в %%)

[SergeyM800]

Ведь по сути это мятеж, восстание, свержение власти незаконным путем.

Это скорее отдельная тема...и достаточно любопытная - считать ли действия ООН, ЕС и других официальных международных огранов незаконными с точки зрения одного из государств, подчас являющимся полноправным !? членом этих огранизаций...

[koan]

Эх Европа и чего тебе не живется спокойно - война за войной на собственной территории век за веком... Думаю заграница в лице Америки и России им поможет! (Скорее Америка, чем России - ну ведь дело не в %%)

А где ж это такой благостный край, где войн век за веком нету? Азия, Африка, Америка? Только пингвины и полярники в Антарктиде живут мирно, а люди любят воевать. Зря, что-ли, мальчишки всего мира только в войнушки и стрелялки всякие и играют? Ну а потом мальчики эти вырастают...

[ZSM-5]

А где ж это такой благостный край, где войн век за веком нету? Азия, Африка, Америка?

Если не считать всяких мелочей, то - Латинская Америка. А все потому, что много танцуют и много занимаются сексом Э-эх, как бы России с ними задружиться по-серьезному.....

[SergeyM800]

Войнушки теперь дело рук техники...

* * *
Европа была и остается лоскутным одеялом рвушимся то там то там - новая подкладка в виде EC несколько упрочило его, но вот в старые мехи - новое вино, не идет пока гладко и скорее всего придется менять и мехи и одеяло.

Европе осталось выбрать только конфигурацию. Цвет вроде как определся (ну на ближайшие 100 лет) это - бело-синий-красный, осталость только (пока добровольно) выбрать конфигурацию - в мелкую полосочку со звездочками или в три крупных но без звездочек Естественно вековая выдержка и множество звездочек пока Европу устраивают больше. Ну и пусть.

[SergeyM800]

Э-эх, как бы России с ними задружиться по-серьезному.....

Куда ж серьезнее морской подводный состав России усиленно учит Венесуэльский язык и рассматривает фотографии Венесуэльских красоток.

[koan]

А где ж это такой благостный край, где войн век за веком нету? Азия, Африка, Америка?

Если не считать всяких мелочей, то - Латинская Америка. А все потому, что много танцуют и много занимаются сексом Э-эх, как бы России с ними задружиться по-серьезному.....

Ага, там войн официальных мало - поскольку повстанческие войны там просто никогда не прекращаются. Чечня по сравнению с ихними герильями - невинная детская игра в крысу...

А кстати, а как же мировой рекорд по войнам, когда Парагвай в результате the War of the Triple Alliance потерял 90% населения убитыми и в эпидемиях? Не надо недооценивать человеков, даже если они танцуют сальсу..

[ZSM-5]

А кстати, а как же мировой рекорд по войнам, когда Парагвай в результате the War of the Triple Alliance потерял 90% населения убитыми и в эпидемиях? Не надо недооценивать человеков, даже если они танцуют сальсу..

Если честно, не слышал про такое. Ну, пусть будет так. Тогда это будет "исключение, которое подтверждает правило"

[koan]

А кстати, а как же мировой рекорд по войнам, когда Парагвай в результате the War of the Triple Alliance потерял 90% населения убитыми и в эпидемиях? Не надо недооценивать человеков, даже если они танцуют сальсу..

Если честно, не слышал про такое. Ну, пусть будет так. Тогда это будет "исключение, которое подтверждает правило"

О, это совершенно изумительная война была. Парагвайский президент решил наехать сразу на Бразилию, Аргентину и Уругвай ( больше у него просто соседей не было). В ходе войны парагвайцы сражались до последнего человека годами ( в конце уже как партизаны). По некоторым оценкам, война унесла жизни 98% мужского населения годного к войне возраста.

Президент Лопез у них там был особым перцем:

In 1868, when the allies were pressing him hard, he convinced himself that his Paraguayan supporters had actually formed a conspiracy against his life. Thereupon several hundred prominent Paraguayan citizens were seized and executed by his order, including his brothers and brothers-in-law, cabinet ministers, judges, prefects, military officers, bishops and priests, and nine-tenths of the civil officers, together with more than two hundred foreigners, among them several members of the diplomatic legations (the San Fernando massacres). During this time he also had his mother flogged and ordered her execution, and also attempted to have himself canonized by the local bishops. Lopez was at last driven with a mere handful of troops to the northern frontier of Paraguay, where, in the Battle of Cerro Cora; on 1 March 1870, he was surprised by a Brazilian force and killed by a grenadier as he tried to escape by swimming the river Aquidaban.

Так что там все эти европейцы с их Гитлерами и Сталинами по сравнению с горячими латиноамериканскими парнями? Тут тебе и Иван Грозный и Македонский, и Ермак в одном флаконе.

[Frukt]

Еще одна крамольная мысль, Вашингтон (да и Россия тоже) уже давно (ну не так давно ) поняли, что Европа не в состоянии быть их Независимым союзником и не может помочь решить их геополитическую задачу (поделить мир на 2 - максимум 3 части - придется все таки на троих ) Теперь задача Вашингтона & Москвы использовать Европу как рынок сбыта и плацдарм для своих собственных задач. Попытка Саркози сплотить Европу - думаю провалится, не смотря на его активность с признанием - это то о чем я говорил предлагая России тот же вариант.
Следите за действиями Вашингтона - России отдала ему карт-бланш в этой игре с Европой.

Делить мир, по принципу, как это проводят в деиствие вашингтонские стратеги, скореи всего врятли возможно. Понятно, что интересы и амбиции могут ( в данном случае сша ) простираться кудато до тех пор пока ктото не остановит и не надает подзатыльников. Да и финансовые возможности небезграничны. В случае с косово это как необходимая "маленькая победоносная воина". Т.е. это тот максимум, который сша сумели выжать из огромных средств "профуканых" на все свои стратегические интересы за последнее время.
Сам карт бланш полностью не отдан. Только до определенного момента, по мере приближения к интересам россии. В этом есть некая последовательность. Достаточно посмотреть на реакцию на планы по размещению ПРО в восточнои европе.
Если делить мир как рынок, по экономическим интересам, то россия европу не теряет, скореи завоевывает. Хотят там этого или нет.
Деиствия европеицев , вданном случае, могу понять только как желание сделать в косово изолированную территорию, как аквариум для криминальных беженцев. Как "европеиский гуантанамо". Видимо, совсем уже не видят иных способов избавится от них. Только, так и не понятно, зачем так топорно все сделали. Взяли, растоптали все достижения человеческои цивилизации. Законы, завоевания демократии. Сами законы на которых держаться межгосударственные, по сути анулировали или, по краинеми мере, пошатнули их незыблемость.

[ZSM-5]

In 1868.....

А, теперь понятно, почему это прошло мимо меня - это было "еще до исторического материализма"(С) Спасибо за науку
Но, все-таки, 20-й век у них прошел относительно спокойно (разборки из-за наркотиков я не считаю), не так ли?

[Frukt]

А где ж это такой благостный край, где войн век за веком нету? Азия, Африка, Америка?

Если не считать всяких мелочей, то - Латинская Америка. А все потому, что много танцуют и много занимаются сексом Э-эх, как бы России с ними задружиться по-серьезному.....

Нормальная идея. С ними , хоть небылобы скучно. И понимают ,вроде нормально все. Не пущають гринго к себе особо.

[koan]

In 1868.....

А, теперь понятно, почему это прошло мимо меня - это было "еще до исторического материализма"(С) Спасибо за науку
Но, все-таки, 20-й век у них прошел относительно спокойно (разборки из-за наркотиков я не считаю), не так ли?

Ну как сказать? Если взять начало-середину 1990-х в России (с бандитским беспределом, расстрелом парламента из танков, Чечней и тотальной властью кучки нуворишей), умножить это на 2-3 раза, добавить фанатиков-троцкистов в джунглях с автоматами и наркотиками, и растянуть сей парадиз по времени на несколько десятилетий - то тогда да, можно сказать, что 20 век там прошел спокойно.

[ZSM-5]

Нормальная идея

Спасибо, Вы первый, кто оценил. Я эту идею первый раз озвучил больше года назад, так меня подняли на смех. Ах, какая замечательная смесь получится из пальм, анекдотов, ламбады и водки!

[арлекино]

Одно мне кажется сомнительным - это дивиденты для России в ее упорном и где-то тупом неприятии независимости - кого бы то нибыло. Вот если бы Россия первая признала независимость Косова и предложила бы обоим сторонам немедленную помощь - Буш бы точно прервал поездку и вернулся в Вашингтон, а Саркози бы так и остался с отвисшей челюстью.

А какой толк от отвисшей челюсти? России гораздо выгодней, чтобы независимость Косово признала не она. Это во многом развязывает руки в ЕЁ интересах. Примерно так.: "Мы не хотели, а теперь вы виноваты сами."

[SergeyM800]

Только, так и не понятно, зачем так топорно все сделали.

Надо же а я считаю ее ювелирной В том плане, что все о чем вы говориле в общем то имеет место, а весь мир на это отреагировал как должное. Видимо времена когда Царь давал Польше и Финляндии независимость своим указом прошли. Теперь парламенты провозглашают независимость сами - как в республиках б.СССР - вот откуда ушито растут - а вы говорите США - тут выход отдельного штата из объединения запрещено конституцией

[SergeyM800]

А какой толк от отвисшей челюсти?

90% яблок которые теперь достанутся другим vs. 50%+ которые могли достаться России. Быть в меньшистве часто очень не выгодно, особенно когда проблема решается у тебя под боком. Поверте - это только наши желания и пустые слова политиков о особом статусе России в этом вопросе - слова по ветру СМИ и все!!!
С другой стороны со штатами договариватся проще, чем с Сербией или самим Косово.