Нафига вообще нужна была такая столица?

persiancat · Post by **persiancat** » 23 Feb 2008 06:33

koan wrote:А Путин-то здесь при чем?

То что поощряет такое образно говоря. При нем именно тайное финансирование скинов началось.
Чечню замочить ума хватило вместе с мирным населением, а своих отморозков вроде и не замечает.

koan · Post by **koan** » 23 Feb 2008 06:49

persiancat wrote:
koan wrote:А Путин-то здесь при чем?

То что поощряет такое образно говоря. При нем именно тайное финансирование скинов началось.
Чечню замочить ума хватило вместе с мирным населением, а своих отморозков вроде и не замечает.

Ну при Путине много чего началось, в том числе и глобальное потепление. Неужто он и за это тоже в ответе?

/Шпана всегда была. Только в 80-е люберы били студентов и хипарей, а сейчас бритоголовые- азиатов. Путин или Горбачев здесь весьма параллельно приходятся.

venka · Post by **venka** » 23 Feb 2008 09:16

persiancat wrote:[, плохо кончится для вас самих в будущем.

А для Вас, простите?

Post by **Энди** » 23 Feb 2008 11:54

ReactoR wrote:
persiancat wrote:Странно что в 21 веке в Москве и в России убивают лишь за то что ряха неславянская у людей. И это становится нормой, вот достижение путинской России. Россияне-неславяне себя защищенно чувствуют? Нужна ли им такая Россия?
Ваш выпад направлен в никуда. пальцем в небо. Учитывая, что вся Москва забита приезжими и приезжающими из всех уголков бСССР ,которые никуда не уезжают от страшных россиян-славян и продолжают нехило пополнять национальные бюджеты деньгами заработанными в столице "русских".

+1. Не устраивала бы - не ехали бы толпами. Есть данные, что реальное (вместе со всеми нелегалами) население Москвы составляет 20 миллионов. Это не Мехико и не Шанхай, но к подобным сценариям все идет.

Огромный плюс Москвы - здесь нет и, надеюсь, не будет национальных кварталов. Ибо нефиг.

persiancat · Post by **persiancat** » 23 Feb 2008 14:10

Энди wrote:Огромный плюс Москвы - здесь нет и, надеюсь, не будет национальных кварталов. Ибо нефиг.

А что вы хотели сперва перетянуть средства союза, затем сердства субъектов федерации и еще при этом чтобы туда никто не ехал и чтобы это было только для русских?

Тогда пора отделяться вам в Русь и отпасть от кормушки-субъектов нефтянных нерусских.

Post by **Shurik2007** » 23 Feb 2008 18:25

persiancat wrote:
Энди wrote:Огромный плюс Москвы - здесь нет и, надеюсь, не будет национальных кварталов. Ибо нефиг.

А что вы хотели сперва перетянуть средства союза, затем сердства субъектов федерации и еще при этом чтобы туда никто не ехал и чтобы это было только для русских?

Тогда пора отделяться вам в Русь и отпасть от кормушки-субъектов нефтянных нерусских.

Вы что призываете к противогосударственной деятельности-нарушению целостности федеративной республики.?

Статья 4

1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.

2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.

madama · Post by **madama** » 23 Feb 2008 18:36

Dulcinea_del_Toboso wrote:.

В черных кварталах по всей Америке, а не только в столице самому американскому американцу обьяснят, кто он есть, особенно если он белый.

[/quote]

какое хорошее сравнение.[/quote]

Я тоже подумала, что сравнение совершенно правильное. Только в отличие от Нью Йорка ВСЯ Москва - это один черный квартал, я бы даже сказала ВСЯ Россия. Где самым русским русским регулярно объясняют кто они есть.[/u]

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 18:46

Shurik2007 wrote:
Вы что призываете к противогосударственной деятельности-нарушению целостности федеративной республики.?

Или уважению базовых положений ООН?

Из вики:

"Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Он получил признание в процессе распада колониальной системы и закреплён в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960) и последующих международных пактах и декларациях ООН.

В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 19 декабря 1966 (статья 1) сказано: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».

В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса»."

Diller · Post by **Diller** » 23 Feb 2008 18:58

AverageMan wrote:
Shurik2007 wrote:
Вы что призываете к противогосударственной деятельности-нарушению целостности федеративной республики.?

Или уважению базовых положений ООН?

Из вики:

"Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Он получил признание в процессе распада колониальной системы и закреплён в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960) и последующих международных пактах и декларациях ООН.
...

Думаю Вы прекрасно осведомленны о принципе территориальной целостности, которым только и руководствовались до последнего времени. :roll:

А ООН видимо ждёт судьба Лиги Наций.

ReactoR · Post by **ReactoR** » 23 Feb 2008 18:59

А, ну это мы видели. Косово хорошенький пример как нужно стряпать "независимые страны".
Никто в своем уме не будет отделяться ибо никого ни в каких правах не ущемляют. Быть вместе всегда выгоднее сотни маленьких нигерий-косов под башмаком сильных мира сего.

Diller · Post by **Diller** » 23 Feb 2008 19:03

persiancat wrote:
Энди wrote:Огромный плюс Москвы - здесь нет и, надеюсь, не будет национальных кварталов. Ибо нефиг.

А что вы хотели сперва перетянуть средства союза, затем сердства субъектов федерации и еще при этом чтобы туда никто не ехал и чтобы это было только для русских?

Тогда пора отделяться вам в Русь и отпасть от кормушки-субъектов нефтянных нерусских.

Только почему-то отделившиеся республики и через 15 лет живут хуже, чем до отделения. :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Feb 2008 19:06

Нда, ООН тут цитировать начали :lol:

. Международное право. Кому оно нужно, если в мире правят "двойные стандарты". Кто не с нами, тот против нас.

Представители стран ЕС во главе c послом Словении, председательствующей в Евросоюзе, отвергли заявления боснийских сербов о том, что они, равно как и косовары, имеют право на создание независимого от Боснии государства. Резолюция боснийских сербов была отклонена со ссылкой на мирные договоренности 1995 года, сообщает AFP.
Парламент Республики Сербской (государственное образование на территории Боснии и Герцеговины) принял резолюцию, касающуюся проведения референдума о независимости 22 февраля 2008 года. В ней говорится, что если большинство стран ЕС и Соединенные Штаты признали независимость Косово, то и Республика Сербская имеет право на выход из состава Боснии и Герцеговины.

http://www.lenta.ru/news/2008/02/23/reject/

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 19:18

Diller wrote: Думаю Вы прекрасно осведомленны о принципе территориальной целостности.

А как по вашему - что первичнее. Право самоопределения народа или принцип целостности государства.

Что и в чьих интересах должно существовать?

Post by **Shurik2007** » 23 Feb 2008 19:18

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».

Ключевое слово -без вмешательства из вне

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 19:22

Yvsobol wrote:Международное право. Кому оно нужно, если в мире правят "двойные стандарты".

РФ исходит из международного права или двойных стандартов?

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 19:24

Shurik2007 wrote: Ключевое слово -без вмешательства из вне

А что разве декларацию о независимости Косово приняли не в самом Косово? Против желания самих косоваров?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Feb 2008 19:25

AverageMan wrote:
Yvsobol wrote:Международное право. Кому оно нужно, если в мире правят "двойные стандарты".

РФ исходит из международного права или двойных стандартов?

РФ исходит из уважения Конституции страны, которая как правила закрепляет за собой одно из основных положений - целостность Государства. И делает ето последовательно. А вот некоторые страны для одних стран исходят из такого же постулата, а для некоторых делают исключение. Т.е. то, что я и хотел сказать - двойные стандарты.

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 19:28

ReactoR wrote:Быть вместе всегда выгоднее сотни маленьких нигерий-косов под башмаком сильных мира сего.

Почему тогда не попытаться РФ войти провинцией в состав КНР? Соседи, друзья. Суперстрана получится.

Post by **Shurik2007** » 23 Feb 2008 19:31

AverageMan wrote:
Shurik2007 wrote: Ключевое слово -без вмешательства из вне

А что разве декларацию о независимости Косово приняли не в самом Косово? Против желания самих косоваров?

И без вмешательства извне,как прописано в международном праве ?

И чьи там военные сейчас?

madama · Post by **madama** » 23 Feb 2008 19:32

ReactoR wrote: Быть вместе всегда выгоднее сотни маленьких нигерий-косов под башмаком сильных мира сего.

Не всегда. Кулак силён только тогда, когда все пальцы здоровы. Если пальцы переломаны, то их нужно отдель каждый вылечить, а потом уже можно и в кулак собирать. Пример - Соединённые Штаты Европы. Всегда были отдельные территориально небольшие государства; ругались, воевали, побеждали или уступали... В общем росли, развивались, укреплялись... Укрепились - объединились. Вот теперь мы имеем Евросоюз. Сильное объединение, противовес Соединённым Штатам Америки. А когда все пальцы переломаны, чего таким кулаком махать-то?

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 19:35

Shurik2007 wrote:И чьи там военные сейчас?

И чьи же?

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 19:48

Yvsobol wrote: А вот некоторые страны для одних стран исходят из такого же постулата, а для некоторых делают исключение.

Как не странно звучит - в этом вопросе так и должно быть. Нет такого старндарта к примеру "Народ Беларуси должен быть частью СССР", "Народ Татарстана всегда должен быть частью РФ" и так далее...

Post by **Shurik2007** » 23 Feb 2008 19:55

AverageMan wrote:
Shurik2007 wrote:И чьи там военные сейчас?

И чьи же?

НАТО

Post by **AverageMan** » 23 Feb 2008 20:10

Shurik2007 wrote:НАТО

В первую очередь это "Миротворческие международные силы ООН" насколько я знаю.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Feb 2008 20:12

AverageMan wrote:
Yvsobol wrote: А вот некоторые страны для одних стран исходят из такого же постулата, а для некоторых делают исключение.

Как не странно звучит - в этом вопросе так и должно быть. Нет такого старндарта к примеру "Народ Беларуси должен быть частью СССР", "Народ Татарстана всегда должен быть частью РФ" и так далее...

Есть. Вот обьясните мне по простому, по русски, без бла-бла-бла и криков кто сильный, тот и прав, почему:
Можно разрешить создать свое гос-во:
Косово, Черногории.
Почему нельзя:
Республике Сербской ( Босния), Баскам (Испания).

Про Абхазию и Осетию я скромно даже не буду напоминать.
Почему Ваше уважаемое ООН и международное право в ряду с некоторыми странами одним дает добро, а другим нет?