А почему Алексаняна не обсуждаем?

[vaduz]

Я пока пыток не усмотрел.

Ну, а зачем тогда постить столь русофобские цитаты?

Я довольно часто такие "пытки" вижу в Ричмонде когда наркодилеров уличных копы берут с поличным у нас там офис центральный по Бей Эрии и школа рядом

Мусье заканчивал железнодорожный техникум по классу стрелочников?

[Sergunka]

То есть проклятые ельциновские 90-е остались позади,а сейчас в российских тюрьмах зашибись какое торжество законности,правопорядка и гуманизма? А все,кто приравнивает пребывание во многих российских тюрьмах к пыткам,подло клевещут ,надеясь укрыться зарубежом от ответственности за клевету. Правда,некоторых ,особо ненавистных,типа Алексаняна,особо предусмотрительные служители Фемиды,успевают приковать цепью к кровати,чтобы не сбежали .Ну-ну.

Ну что Вы так всполошились? Ну чувак оболгал сознательно российского тюремщика, делов то

Про ельцинские времена Вы ничего не знаете, Вы то про путинские времена сказать ничего не можете Вам просто тюряга и зеки нужны как инструмент вашей русофобской вони (ничего личного, но это медицинский факт).

[/code]

А от вас, значит, русофильский аромат исходит ,просто-таки в нос шибает вместе с интеллектом и духовностью?Это я вместо обращения к модератору спрашиваю.

Т.е. спеклись Троллинг в разделе не запрещен. Можете хоть на ушах пройтись привлекая модераторов

Не боись,Sergunka,не стану я звать модераторов.Не дрефь.После вашей...хм... самопрезентации они не нужны.Благоухайте дальше.

Могли бы еще страницы две поплакать о тяжелой судьбе зеков

[liss]

Про ельцинские времена Вы ничего не знаете, Вы то про путинские времена сказать ничего не можете Вам просто тюряга и зеки нужны как инструмент вашей русофобской вони (ничего личного, но это медицинский факт).

[/code]

А от вас, значит, русофильский аромат исходит ,просто-таки в нос шибает вместе с интеллектом и духовностью?Это я вместо обращения к модератору спрашиваю.

Т.е. спеклись Троллинг в разделе не запрещен. Можете хоть на ушах пройтись привлекая модераторов

Не боись,Sergunka,не стану я звать модераторов.Не дрефь.После вашей...хм... самопрезентации они не нужны.Благоухайте дальше.

Могли бы еще страницы две поплакать о тяжелой судьбе зеков

Проходите,Sergunka,проходите.По пятницам не подаю

[jiang]

Забавно, тут нам сообщают, что Алексаняна все-таки перевели из камеру в больницу.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=854598

Правда, есть одна любопытная деталька: его приковывают цепью к кровати. Я такого не припомню и у Солженицына. Но сейчас - другое время . Сергунька, Соболь, объясните, почему это правильно (я не сомневаюсь, что объясните) ?

Действительно, время другое:

Госсекретарь Союза России и Белоруссии Павел Бородин покинул бруклинскую больницу и вернулся в тюремную камеру бруклинской тюрьмы... Павел Бородин, похоже, сам весьма рад своему возвращению в тюремную камеру – обращение с ним в больнице, по некоторым данным, было в несколько раз хуже, чем в тюрьме.

Так, по данным американской печати, в больничной палате госсекретарь лежал под постоянной охраной полицейских, которые не покидали его ни на минуту, прикованный наручниками к кровати. В больнице Павле Бородину было отказано также в праве разговаривать по телефону.

При выписке Бородина из больницы присутствовал Генконсул РФ в Нью-Йорке Павел Прокофьев.

...Настораживает тот факт, что диагноз госсекретаря так и не был оглашен, известно лишь, что не подтвердился инфаркт. Ранее, напомним, Бородин тяжело страдал в тюрьме от сахарного диабета.

...Эдмонд Поуп, напомним, в СИЗО «Лефортово» чуть не преставился от редчайшей формы рака кожи, наличие у него которой не подтвердили вначале московские медики, а впоследствии, после освобождения, и врачи на родине.

http://news.pravda.ru:8080/main/2001/03/15/24004.html

[Sergunka]

Вообще откуда несет это вранье, что при Ельцине было лучше зекам?

Вот характерный пример тех лет "славянскую" банду из Находки держали в СИЗО на протяжении 5 лет - думаю это абсолютный рекорд

Примечательная деталь ОМОН подследственных избил на центральной улице города перед зданием Краевого суда на глазах многочисленной публики за то, что "отказались выполнить решение судьи и пересесть с первого ряда "клетки" на второй."

Требование где сидеть в "клетке" не только незаконное, но более того просто абсурдное. ОМОН в клетку не пошел так как подследственные там сидят без наручников, а вот в когда они в наручниках на улице на пути в суд из автозака решил отыграться - охренеть от такого запаха свободы

[liss]

Вообще откуда несет это вранье, что при Ельцине было лучше зекам?

Гос-с-споди,а у вас откуда данные,что при Ельцине было хуже? У вас есть результаты социологических исследований,данные многочисленных независимых экспертиз?Что вы собираетесь предъявить "граду и миру" в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Одну статью непонятного происхождения? Воспоминания дружбанов со двора? Вышеупомянутые вещи на"доказательства"никак не потянут,даже,если вы их горделиво украсите словами "кича","фича""братва" и "больничка" Я понимаю,что вы не можете похвастаться блестящим образованием,но большинство-то сюда пишуших могут.И образованием и учеными степенями.Тем не менее ведут себя корректно.Чего и вам желаю .Классика русской литературы очень этому способствует.Перечитайте,к примеру,Булгакова на досуге,особенно один из диалогов профессора Преображенскогоиз : "вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо... а вы позволяете себе, с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости "..Подумайте...

[remaL]

Вообще откуда несет это вранье, что при Ельцине было лучше зекам?

Гос-с-споди,а у вас откуда данные,что при Ельцине было хуже? У вас есть результаты социологических исследований,данные многочисленных независимых экспертиз?Что вы собираетесь предъявить "граду и миру" в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Одну статью непонятного происхождения? Воспоминания дружбанов со двора? Вышеупомянутые вещи на"доказательства"никак не потянут,даже,если вы их горделиво украсите словами "кича","фича""братва" и "больничка" Я понимаю,что вы не можете похвастаться блестящим образованием,но большинство-то сюда пишуших могут.И образованием и учеными степенями.Тем не менее ведут себя корректно.Чего и вам желаю .Классика русской литературы очень этому способствует.Перечитайте,к примеру,Булгакова на досуге,особенно один из диалогов профессора Преображенскогоиз : "вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо... а вы позволяете себе, с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости "..Подумайте...

вы им лучше Булгакова поцитируйте...

Вор должен умереть в тюрьме? 26 Ноября 1999

[liss]

Вообще откуда несет это вранье, что при Ельцине было лучше зекам?

...

вы им лучше Булгакова поцитируйте...

Вор должен умереть в тюрьме? 26 Ноября 1999

Вы это к чему? Напомню,Пономарев утверждал,что пребывание в нынешних тюрьмах равносильно пытке.За что он превлечен к суду "за клевету",с него взята подписка о невыезде.Sergunka настаивал на том,что Пономарев оклеветал главного тюремщика.Это так,вкратце, суть дискуссии.

[remaL]

Вы это к чему? Напомню,Пономарев утверждал,что пребывание в нынешних тюрьмах равносильно пытке.За что он превлечен к суду "за клевету",с него взята подписка о невыезде.Sergunka настаивал на том,что Пономарев оклеветал главного тюремщика.Это так,вкратце, суть дискуссии.

это я о счастье 90-х

http://magazines.russ.ru/oz/2003/2/bogd.html

понамарев обвинял конкретного человека в пытках. Этот человек считает обвинение неправомерным и подал в суд.

[liss]

Вы это к чему? Напомню,Пономарев утверждал,что пребывание в нынешних тюрьмах равносильно пытке.За что он превлечен к суду "за клевету",с него взята подписка о невыезде.Sergunka настаивал на том,что Пономарев оклеветал главного тюремщика.Это так,вкратце, суть дискуссии.

это я о счастье 90-х

http://magazines.russ.ru/oz/2003/2/bogd.html

понамарев обвинял конкретного человека в пытках. Этот человек считает обвинение неправомерным и подал в суд.

Чего-чего? Это где ж такое обнаружилось про пытки конкретного человека - гражданина Калинина? Цитату приведите

[remaL]

Вы это к чему? Напомню,Пономарев утверждал,что пребывание в нынешних тюрьмах равносильно пытке.За что он превлечен к суду "за клевету",с него взята подписка о невыезде.Sergunka настаивал на том,что Пономарев оклеветал главного тюремщика.Это так,вкратце, суть дискуссии.

это я о счастье 90-х

http://magazines.russ.ru/oz/2003/2/bogd.html

понамарев обвинял конкретного человека в пытках. Этот человек считает обвинение неправомерным и подал в суд.

Чего-чего? Это где ж такое обнаружилось про пытки конкретного человека - гражданина Калинина? Цитату приведите

не придирайтесь к словам. перечитайте понамарева и исковые требования мне лень. хотя не утруждайтесь все равно ничего не поймете.

[vaduz]

Вот характерный пример тех лет...

А ничего не изменилось с тех лет.

[Sergunka]

Вот характерный пример тех лет...

А ничего не изменилось с тех лет.

Как всегда начнем с картинок как и что изменилось.

Основной критерий пока один - это колличество заключенных в стране.

[vaduz]

Основной критерий пока один - это колличество заключенных в стране.

Критерий чего? Дубинкой по печени?

[Sergunka]

Второй важный момент это принятие нового УПК в 2002 году.

Где закрепленно законом, что решение о мере пресечения принимает судья, а не прокурор.

Заметим, что у демократа Ельцина и вкупе со всей либеральной шоблой почти за восемь лет не нашлось времени закрепить эту роль судьи в законе.

[Sergunka]

А ничего не изменилось с тех лет.

Основной критерий пока один - это колличество заключенных в стране.

Критерий чего?

Изменения

[varenuha]

Сергунька, вообще сайт, откуда цифры, - официоз типичный. Я бы перепроверил их цифры еще где-то. Ну и во-вторых, в 2006-2007 годах показан рост числа зеков до 888 тысяч. Вы это специально опустили?

[Igor'1968]

Вообще откуда несет это вранье, что при Ельцине было лучше зекам?

Гос-с-споди,а у вас откуда данные,что при Ельцине было хуже? У вас есть результаты социологических исследований,данные многочисленных независимых экспертиз?Что вы собираетесь предъявить "граду и миру" в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Одну статью непонятного происхождения? Воспоминания дружбанов со двора? Вышеупомянутые вещи на"доказательства"никак не потянут,даже,если вы их горделиво украсите словами "кича","фича""братва" и "больничка" Я понимаю,что вы не можете похвастаться блестящим образованием,но большинство-то сюда пишуших могут.И образованием и учеными степенями.Тем не менее ведут себя корректно.Чего и вам желаю .Классика русской литературы очень этому способствует.Перечитайте,к примеру,Булгакова на досуге,особенно один из диалогов профессора Преображенскогоиз : "вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо... а вы позволяете себе, с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости "..Подумайте...

Конечно при Ельцине обстановка на зонах и в СИЗО была намного хуже чем сейчас. Начну с СИЗО. Во-первых знаменитые "президентские 30 суток" (Liss, не слышали о таких?). Во-вторых уход из правоохранительной системы профессионалов, что привело к затягиванию расследования дел. В-третьих никуда не девшийся с советских времен "обвинительный уклон", когда за малейшее преступление, на время следствия помещали в СИЗО. Плюс общий разгул преступности. Но самое главное - менты вышли из под контроля Конторы. Теперь о зонах. Разрыв экономических связей в стране, гиперинфляция и "кризис неплатежей" привели к остановке производств практически во всех ИТК. Ну и скудное финансирование из дефицитного ельцинского бюджета.

[Igor'1968]

Вот характерный пример тех лет...

А ничего не изменилось с тех лет.

Вы уверены?

[Sergunka]

Сергунька, вообще сайт, откуда цифры, - официоз типичный. Я бы перепроверил их цифры еще где-то. Ну и во-вторых, в 2006-2007 годах показан рост числа зеков до 888 тысяч. Вы это специально опустили?

Там есть на сайте вся информация, можно посмотреть на сайте ФСИН, но к сожалению картинку по годам Ельцин vs Путин дает только эта табличка.

Но тем не менее я перепроверил эти цифры с других источников они верны или сдвинуты по годам. Главное что последние годы правления Ельцина количество заключенных было свыше одного миллиона при путине явное снижение.

Вот еще картинки

с разных источников.

[liss]

Сергунька, вообще сайт, откуда цифры, - официоз типичный. Я бы перепроверил их цифры еще где-то. Ну и во-вторых, в 2006-2007 годах показан рост числа зеков до 888 тысяч. Вы это специально опустили?

Там есть на сайте вся информация, можно посмотреть на сайте ФСИН, но к сожалению картинку по годам Ельцин vs Путин дает только эта табличка.

Но тем не менее я перепроверил эти цифры с других источников они верны или сдвинуты по годам. Главное что последние годы правления Ельцина количество заключенных было свыше одного миллиона при путине явное снижение.

Вот еще картинки

с разных источников.

[liss]

Сергунька, вообще сайт, откуда цифры, - официоз типичный. Я бы перепроверил их цифры еще где-то. Ну и во-вторых, в 2006-2007 годах показан рост числа зеков до 888 тысяч. Вы это специально опустили?

Там есть на сайте вся информация, можно посмотреть на сайте ФСИН, но к сожалению картинку по годам Ельцин vs Путин дает только эта табличка.

Но тем не менее я перепроверил эти цифры с других источников они верны или сдвинуты по годам. Главное что последние годы правления Ельцина количество заключенных было свыше одного миллиона при путине явное снижение.

Вот еще картинки

с разных источников.

Ну и Глядим внимательно на фиолетовую табличку.В 2000г - сидело 925072человек,в 2008г -883475ч.Разница - 50тыс. Население России ежегодно уменьшается приблизительно на 800000тыс.,за 8 лет ,соответственно ,на 6млн. Так что произведя несложные математичекские действия,мы приходим к выводу,что число сидящих по отношению к неседящим выросло.И это,если принимать данные ФСИН за объективные

[Igor'1968]

469 заявлений осуждённых, отбывающих наказание в ИК-5 и вскрывших себе вены, протестуя против массовых избиений и пыток.

Суд сказал - нету пыток.
Sergunka, нечего тут русофобничать.

469+700 (на следующий день) вскрывших себе вены!!?? Какой высоты должен быть штабель из трупов?

[vaduz]

469 заявлений осуждённых, отбывающих наказание в ИК-5 и вскрывших себе вены, протестуя против массовых избиений и пыток.

Суд сказал - нету пыток.
Sergunka, нечего тут русофобничать.

469+700 (на следующий день) вскрывших себе вены!!?? Какой высоты должен быть штабель из трупов?

Хе-хе, вас ввело в заблуждение отсутствие смайлика "сарказм".
В следующий раз поставлю...

[Sergunka]

ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ

1959
117,2

1970
129,9

1979
137,4

1989
147,0

1991
148,3

1996
148,3

2001
146,3

2002
145,2

2003
145,0

2004
144,2

2005
143,5

2006
142,8

2007
142,2