A/C Вопрос к знающим людям, особенно к Гиви:

Moderator: Komissar

NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

A/C Вопрос к знающим людям, особенно к Гиви:

Post by NYgal »

вот набрела. Кажется интересным решением и недорогим.
Не хочется уродовать окна кондиционерами, особенно новые.
Разрушений и сети duct'ов, связанных с central air тоже не хочется.

Речь идет только об охлаждении столетнего дома с полметровыми кирпично-каменными стенами в нью-йоркскую летнюю баню.

что вы об етом думаете?

http://www.comfortmaker.com/

To answer your questions, you are asking about a DUCTLESS A/C system. These work by avoiding the ductwork necessary for central AC - which is too expensive and visually disruptive in older houses - and replacing it with a fairly big outdoor unit hooked up to another, indoor unit. The outdoor unit can be mounted most anywhere, a wall a roof etc., but it ain't small or pretty. There must be a very small opening (2-3 inches wide) to run the coolant inside. Then, there must be an additional opening that lets the interior unit drain condensation away to the outdoors. (The bonus from this is it will reduce the humidity in your house!) The water moves via gravity, so where ever you up the inside unit, you must be able to run a pipe to the outside that will drain.

As far as costs go, Mr. Slim units can be had on the Internet for substantially less than $3-5K. Try something called www.acwholesalers.com -- they have a 22K BTU Unit, the largest you can buy for residential use, for $1.6K. It puts out more cold air than you could ever want. If you buy it via the Internet, you will need someone to install it for you, and you will probably also need an electrician to run the appropriate wiring (you'll need 220V for the big 22K BTU units).

I bought my 22K BTU Mr. Slim via the Internet for something like $1,800 delivered by truck. Installation - which I got from Rumba Air (recommended by others here and also by me!) - cost about $800 and the electrician was another $800 or so. (Electrical could be substantially more depending on the expansion capacity of your fusebox and the existing state of your wiring, but you want it done right. Electrical fire = major drag).

Mine unit is installed in the kitchen which is on the parlor floor of our 4 story garden apt/triplex. I think the interior unit can be as much as 25 feet away from the exterior unit. If I had it to do over again, I would have had the outside unit installed on the roof, since it would probably cool my entire house! They are very quiet, very powerful (my parlor floor can be cooled to 65 degrees in summer in 15 minutes!), and extremely efficient - I never even noticed a change in my power bill after it was installed.

When the electrician came over to bid the job and saw the unit, he looked up, smiled, and gave me his "big thumbs up" signal. I knew I had made the right decision to get one.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

по описанию обычный сплит. IMHO они вовсе не дешевые, хотя могу ошибаться.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

Установка central air для охлаждения в наших краях на такой дом будет около 50К. Так народ говорит. Кроме того, некоторые разрушения при такой установке будет очень дорого поправить, типа старинной декоративной штукатурки, финтифлюшек.

так что ету опцию мы бы даже и не рассматривали. А вот ето показалось более изящным решением. можно стратегически расположить два юнита внутри на кухне в центре етажа и в другой комнате ближе к середине. И там и там есть небольшие участки, где "нечего терять" с точки зрения лепки/молдингов. А внешние толстые стены - их у нас только 2 - держали бы внутреннюю температуру.
Я брежу?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

без понятия. отсутствие дактов вас конечно подкашивает, т.к. сам AC юнит не дорог.
почему бы не приценится? может до 50K не дотяните ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2847
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Post by Hamster2005 »

В довольно таки теплом Израиле стандарт - разделенный (split) кондиционер. Несколько таких установок могут даже иметь общий компрессор . При установке под потолком , они дуют сверху-вниз, так что охлаждение довольно эффективное .
:)
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

А вроде бы такая штука есть - Heat-Pump, зимой греет, летом охлаждает. От 5 тыс. в зависимости от площади. Очень экономична и даже (в буклетах PSE смотрел) при установке что-то на такс позволяют списывать.?!
...Life is unfair...
User avatar
Artemk
Уже с Приветом
Posts: 4790
Joined: 21 Jul 2002 21:55
Location: Minsk -> Louisville, KY

Post by Artemk »

Billy-goat wrote:А вроде бы такая штука есть - Heat-Pump, зимой греет, летом охлаждает. От 5 тыс. в зависимости от площади. Очень экономична и даже (в буклетах PSE смотрел) при установке что-то на такс позволяют списывать.?!

К ней всё равно воздуховоды нужны...
Мне повезло, я такой как все. Я работаю в офисе.
Big @ Tall
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 08 Feb 2007 19:35
Location: Riga-Haifa-Michigan

Post by Big @ Tall »

Billy-goat wrote:А вроде бы такая штука есть - Хеат-Пумп, зимой греет, летом охлаждает. От 5 тыс. в зависимости от площади. Очень экономична и даже (в буклетах ПСЕ смотрел) при установке что-то на такс позволяют списывать.?!


Греть будет только если за окном выше +5 по цельсию. На охлаждение сплиттед хеат пумп - отличная штука. Весь Израиль так живет. В каждую комнату по юниту, компрессоры на улицу или за окно. Дешево и сердито. Ломать придется по минимуму.
где наша не пропадала - наша пропадала везде!
User avatar
genka8
Уже с Приветом
Posts: 7979
Joined: 16 Jun 2004 23:01
Location: Kiev-> Charm(?) City

Post by genka8 »

Сплит сует из одной точки, поэтому дует довольно сильно. И шумит побольше центрального. Но однозначно лучше, чем полное отсутствие кондера или уродец в окне. Стоит соответственно дороже.
Who его знает
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

genka8 wrote:Сплит сует из одной точки, поэтому дует довольно сильно. И шумит побольше центрального. Но однозначно лучше, чем полное отсутствие кондера или уродец в окне. Стоит соответственно дороже.
Пролетел. Думал про сплит, поставил уродец в окно. Придётся ждать, потом менять окна и всё равно ставить хит памп.
...Life is unfair...
Serkosha
Уже с Приветом
Posts: 1069
Joined: 25 Nov 2004 21:04

Post by Serkosha »

Flash-04 wrote:по описанию обычный сплит. IMHO они вовсе не дешевые, хотя могу ошибаться.

Сплит и есть.

2 NYgal
В Нью Йорке установка оного (система+работа) обойдется из расчета $2000 за каждую головку-распылитель. Сюда добавить расходы по восстановлению отделки внутренних стен. Макс. мощность одного компрессора 36000 BTU, исходя из этого определяется количество головок. Возможно придется установить 2 агрегата.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

Serkosha wrote:
Flash-04 wrote:по описанию обычный сплит. IMHO они вовсе не дешевые, хотя могу ошибаться.

Сплит и есть.

2 NYgal
В Нью Йорке установка оного (система+работа) обойдется из расчета $2000 за каждую головку-распылитель. Сюда добавить расходы по восстановлению отделки внутренних стен. Макс. мощность одного компрессора 36000 BTU, исходя из этого определяется количество головок. Возможно придется установить 2 агрегата.


Ето с учетом електрики? А сколько нужно ломать в етих самых внутренних стенах? На кухне то оно пусть гудит, ночью все равно не мешает.
Засада в том, что впереди внеший агрегат сложновато будет повесит - испортишь вид фасада. Так что 2 ( один на фасаде, другой на задней стене) - не получится. А от внешней стены по середины етажа - больше 30ти футов - таунхауз довольно глубокий.
Разве что на крышу посередине. И пустить цоннецтион через внутренний световой колодец. Но до первого етажа тоже футов 30 будет: 2 етажа над ним с 11' потолками, плюс перекрытия между, плюс чердачек 3 фута.

Короче - для таких размеров может и не пойти. Или я не права?

По цене - если устанавливать по две головки на етаж, то 2х3х2000 12К получается гораздо лучше, чем 50К. Самое дешевое, о чем я слышала - ето 40К, но и дом был поменьше. При чем там установка была частью gut renovation, что тоже сбросило цену.
Serkosha
Уже с Приветом
Posts: 1069
Joined: 25 Nov 2004 21:04

Post by Serkosha »

NYgal
Ето с учетом електрики?
А что с электрикой не так? 208-230V в доме есть?

А сколько нужно ломать в етих самых внутренних стенах?
Стены какой конструкции?

На кухне то оно пусть гудит, ночью все равно не мешает.
В том-то и дело что сплит почти не гудит, спать можно спокойно.

Короче - для таких размеров может и не пойти. Или я не права?
Сложно об этом судить по такому описанию. В любом случае придется обсуждать проблему с установщиками на месте.

При чем там установка была частью gut renovation, что тоже сбросило цену.

Цена была меньше на ставку sales tax. При gut renovation такс не берется.
Конечная цена будет отпределяться на месте по объему и сложности работ. Я привел типовую цену. Опять же без выезда спеца на место сложно что-то говорить. Ясно одно - сплит существенно дещевлее в установке чем центральная система.
User avatar
agent_V
Уже с Приветом
Posts: 3426
Joined: 01 Nov 2006 19:01
Location: New Jersey

Post by agent_V »

genka8 wrote:Сплит сует из одной точки, поэтому дует довольно сильно. И шумит побольше центрального. Но однозначно лучше, чем полное отсутствие кондера или уродец в окне. Стоит соответственно дороже.


Шум минимальный, практически никакого.
Я ,их, в Израиле, десятки шук, поставил.
Он хорош еще тем, что если висит на смежной стене,то может охлаждать две комнаты, воздух выходит как спереди так и сзади, если сделать отверстие в стене. На израильских моделях, по крайней мере.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Post by NYgal »

Да даже если чуть побольше в результате получится - ве равно была бы выгодная и удобная штука. Но проблема, как я теперь понимаю, в том, что расстояние от внешнего юнита до внутреннего имеет свои ограничения и мы в них не вписываемся.
Если внешний юнит прицепить к стене во дворе, то до кухни/ будет где-то 30 футов, а если внутренний юнит установить еще ближе ближе к гостиной, чтобы и туда хватало, то будет почти 45 футов от внешнего.

С фасада, куда выходит гостиная, другой внешний юнит установить нельзя, да и в гостиной много придется попортить отделки, отличной от contractor grade modern basic stuff.

Кроме того, внешние стены - ето камень, потом кирпич, потом дранка, потом штукатурка. Всего около полуметра с фасада. со двора слегка потоньше, антиметров тридцать будет. Внитренние стены тоже не фраме/шеетроцк, а стады, дранка и штукатурка с обеих сторон.

Return to “Мой дом”