Kого поддерживаете в президенты

[Murza& Varvara]

Корпоративных налог снижать. А налог на физических лиц можно поднимать.

Нельзя поднимать всем, рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным. Иначе придется платить пособия потерявщим работу в малом бизнесе. как то так.

[slozovsk]

Такое уже было, так нанимали рабочих на животноводческие фермы и строительство, им давали разновидность J1 рабочаей визы without automatic path to citizenship.

Т.е. вы считаете, что при существующих реалиях, кто-то депортирует 12 млн. нелегалов?

[slozovsk]

Корпоративных налог снижать. А налог на физических лиц можно поднимать.

Нельзя поднимать всем, рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным. Иначе придется платить пособия потерявщим работу в малом бизнесе. как то так.

Я приводил статистику, что подъем налога на богатых, приводит к снижению собираемой с них суммы. Т.е. вы, фактически хотите собирать меньше денег с богатых и больше - с бедных?

[slozovsk]

Вывод - при любом раскладе произойдет амнистия. Ее могут называть по разному, но она произойдет..

А может оставят все как есть? Ну будут каждые 4 года перед выборами вопрос поднимать но ни до чего не договорятся.

Да, это возможный вариант, им сейчас и пользуются. Протянут сколько можно, но очень долго не получится, наверное. Местами больницы банкротятся от обслуживания нелегалов. Что с этим делать штатам - непонятно. Они могут начать судить федералов за невыполнение законов, чтобы получить деньги. До этого может и не дойти, но с больницами-то надо что-то делать, иначе граждане остаются без мед. обслуживания и с завышенными страховками. Да и негуманно иметь столько народу на рабском положении. Учитывая общий вектор движения к социализму - вопрос как-то решат. И решение это будет - не депортация 12 млн. Решение будет социалистическим - все люди - братья, все имеют право на мед обслуживание и т.д. Что, безусловно - гуманно. Расплачиваться за гуманизм придется падением эффективности производства.

[Огурчик]

рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным.

По определению рынок - это баланс между спросом и предложением. Если цены на недвижимость падают - значит это нормальный рыночный процесс. Если в нормальные рыночные процессы начинают ввязыватся государственные бюрократы, то цель всегда ясна - сделать льготы для отределённой категории населения. В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

[Огурчик]

рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным.

По определению рынок - это баланс между спросом и предложением. Если цены на недвижимость падают - значит это нормальный рыночный процесс. Если в нормальные рыночные процессы начинают ввязыватся государственные бюрократы, то цель всегда ясна - сделать льготы для отределённой категории населения. В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

[slozovsk]

А вот и свежие новости Rush Limbaugh (известный правый talk show host) призывает левых голосовать за Хиллари Чтобы поддерживать драку в лагере левых. Типа, Хиллари может такую грязь вылить на Обаму, которую правые вылить не могут и этим надо пользоваться. Именно левые: начали задавать вопрос, достаочно ли Обама черный, его middle name, фотка в африканской одежде, если он употреблял наркотики, то может еще и приторогвывал? В целом - не скучно

[Adela]

У Хилари, скорее всего, как и у Маккейна это последние выборы в жизни. А у Обамы еще много времени.
Не скучно, это верно.

[Одинаковый]

Вывод - при любом раскладе произойдет амнистия. Ее могут называть по разному, но она произойдет..

А может оставят все как есть? Ну будут каждые 4 года перед выборами вопрос поднимать но ни до чего не договорятся.

Да, это возможный вариант, им сейчас и пользуются. Протянут сколько можно, но очень долго не получится, наверное. Местами больницы банкротятся от обслуживания нелегалов. Что с этим делать штатам - непонятно. Они могут начать судить федералов за невыполнение законов, чтобы получить деньги. До этого может и не дойти, но с больницами-то надо что-то делать, иначе граждане остаются без мед. обслуживания и с завышенными страховками. Да и негуманно иметь столько народу на рабском положении. Учитывая общий вектор движения к социализму - вопрос как-то решат. И решение это будет - не депортация 12 млн. Решение будет социалистическим - все люди - братья, все имеют право на мед обслуживание и т.д. Что, безусловно - гуманно. Расплачиваться за гуманизм придется падением эффективности производства.

Это может зависить от состояния экономики. На данный момент есть прекрасный закон о том что работодателей можно брать за одно место. Но этот закон не енфорсают. Если дело с амнистией затянут и экономика пойдет вниз - то народ быстро сообразит что своя рубашка намного ближе чем брат нелегал и закон начнут енфорсать. Так что и высылать никого не прийдется. Сами потихоньку уедут.

[Murza& Varvara]

.

Т.е. вы считаете, что при существующих реалиях, кто-то депортирует 12 млн. нелегалов?

Нет, я так не считаю. Это возможно, поэтапно, но это не случится. Ромни не выберут. Депортация экономически не выгодна, будет амнистия, не всем, Даже если каждый нелегал заплатит пару тисяч- это помощь. Страховая медицина требует реформ. Тут понятно. Но нелегалам и медицине придется подождать. Хотя, после легализации, нелегалы бросятся покупат жилье, обживаться. Так что кто знает.
В общем я согласна, вввоз производства из страни остановит нельзя, но это разрушает экономику. Средний класс который тоже еле дышит, тоже нужно поддерать.

те проблемы по степени важности:
1. дефицит буджета, проблема войны
2. спад производства
3 кризис жилья
4. медицина
5. нелегалы

Кто бы ни был новый президент, ему придется все это решать в условиях спада економики, дефицита буджета. Протянут 4 года без изменений во внешей и внутенней политике не получится.

[koan]

По определению рынок - это баланс между спросом и предложением. Если цены на недвижимость падают - значит это нормальный рыночный процесс. Если в нормальные рыночные процессы начинают ввязыватся государственные бюрократы, то цель всегда ясна - сделать льготы для отределённой категории населения. В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

На что уж я не люблю Обаму, но никакoго планов громадья по поддержке негров я у него не припомню. Откуда дровишки? Вы его случайно с Эдвардсом не путаете?

[Огурчик]

По определению рынок - это баланс между спросом и предложением. Если цены на недвижимость падают - значит это нормальный рыночный процесс. Если в нормальные рыночные процессы начинают ввязыватся государственные бюрократы, то цель всегда ясна - сделать льготы для отределённой категории населения. В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

На что уж я не люблю Обаму, но никакoго планов громадья по поддержке негров я у него не припомню. Откуда дровишки? Вы его случайно с Эдвардсом не путаете?

Barack Obama, his campaign for the Democratic presidential nomination bolstered by endorsements, told a cheering union hall on Friday that he would provide relief for homeowners struggling to make mortgage payments..

"We're going to put money in the pockets of hardworking Americans who deserve it. That's what I'm fighting for," Obama told

[AKBApuyc]

... В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

Barack Obama, his campaign for the Democratic presidential nomination bolstered by endorsements, told a cheering union hall on Friday that he would provide relief for homeowners struggling to make mortgage payments..

"We're going to put money in the pockets of hardworking Americans who deserve it. That's what I'm fighting for," Obama told

Я Вас правильно понял ?

поддержку негров = hardworking Americans

[Murza& Varvara]

рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке цреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным.

По определению рынок - это баланс между спросом и предложением. Если цены на недвижимость падают - значит это нормальный рыночный процесс. Если в нормальные рыночные процессы начинают ввязыватся государственные бюрократы, то цель всегда ясна - сделать льготы для отределённой категории населения.

Вопрос не в том сколько будет стоит дома, а в том сколько владельцев уйдет в банкротство и не смогут выплачивать кредиты за жилье.

[GarikToo]

... В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

Barack Obama, his campaign for the Democratic presidential nomination bolstered by endorsements, told a cheering union hall on Friday that he would provide relief for homeowners struggling to make mortgage payments..

"We're going to put money in the pockets of hardworking Americans who deserve it. That's what I'm fighting for," Obama told

Я Вас правильно понял ?

поддержку негров = hardworking Americans

Негры ?= hardworking И хде такие негры?

[AKBApuyc]

... В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

Barack Obama, his campaign for the Democratic presidential nomination bolstered by endorsements, told a cheering union hall on Friday that he would provide relief for homeowners struggling to make mortgage payments..

"We're going to put money in the pockets of hardworking Americans who deserve it. That's what I'm fighting for," Obama told

Я Вас правильно понял ?

поддержку негров = hardworking Americans

Негры ?= hardworking И хде такие негры?

Разве не Вы привели цитату о том, что Обама обещает помощь hardworking Americans в поддержку Вашего заявления о том, что он убухает все деньги "в поддержку негров" ?

(Просто пытаюсь понять ход Ваших мыслей)

[Одинаковый]

Я Вас правильно понял ?

поддержку негров = hardworking Americans

Негры ?= hardworking И хде такие негры?

А как же поговорка "пахать как негр"?

[GarikToo]

... В случае Обамы, все предлагаемые государственные льготы на самом деле пойдут на дополнительную поддержку негров.

Barack Obama, his campaign for the Democratic presidential nomination bolstered by endorsements, told a cheering union hall on Friday that he would provide relief for homeowners struggling to make mortgage payments..

"We're going to put money in the pockets of hardworking Americans who deserve it. That's what I'm fighting for," Obama told

Я Вас правильно понял ?

поддержку негров = hardworking Americans

Негры ?= hardworking И хде такие негры?

Разве не Вы привели цитату о том, что Обама обещает помощь hardworking Americans в поддержку Вашего заявления о том, что он убухает все деньги "в поддержку негров" ?

(Просто пытаюсь понять ход Ваших мыслей)

Нет цитату привел не я. А фразы Обамы как всегда слишком общие. Из какого кармана он выймет деньги чтобы положить в карман hardworking americans?

[MaxSt]

Типа, Хиллари может такую грязь вылить на Обаму, которую правые вылить не могут

Как это "не могут"?

[AKBApuyc]

Нет цитату привел не я. А фразы Обамы как всегда слишком общие. Из какого кармана он выймет деньги чтобы положить в карман hardworking americans?

Обознался...бувает...

[StrangerR]

Корпоративных налог снижать. А налог на физических лиц можно поднимать.

Нельзя поднимать всем, рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным. Иначе придется платить пособия потерявщим работу в малом бизнесе. как то так.

Планы очень разумные. Так как от поднятия (даже не поднятия, а прекращения безумных Бушевых снижений) ничего из страны не убежит, а деньги на социальные программы, инфраструктуру и науку, которые (особенно последние две) дико недофинансированы, появятся.



Как я уже отмечал, сниижение налогов действительно немного увеличивает бизнес активность. Но вот только - проблемка - вложения в бизнес больше идут вовне а не внутрь. Увеличение налогов в небольших пределах (а большие никто не предлагает) увеличивает приток денег внутрь. На сегодня второе много нужнее первого.

[StrangerR]

Вывоз производства уже и сам начал останавливаться. Из за ослабления доллара.

Кстати, где вы нашли спад экономики?? Его нету, вы это еще не заметили?? Может он и будет, но на сегодня СПАДА НЕТ.

.

Т.е. вы считаете, что при существующих реалиях, кто-то депортирует 12 млн. нелегалов?

Нет, я так не считаю. Это возможно, поэтапно, но это не случится. Ромни не выберут. Депортация экономически не выгодна, будет амнистия, не всем, Даже если каждый нелегал заплатит пару тисяч- это помощь. Страховая медицина требует реформ. Тут понятно. Но нелегалам и медицине придется подождать. Хотя, после легализации, нелегалы бросятся покупат жилье, обживаться. Так что кто знает.
В общем я согласна, вввоз производства из страни остановит нельзя, но это разрушает экономику. Средний класс который тоже еле дышит, тоже нужно поддерать.

те проблемы по степени важности:
1. дефицит буджета, проблема войны
2. спад производства
3 кризис жилья
4. медицина
5. нелегалы

Кто бы ни был новый президент, ему придется все это решать в условиях спада економики, дефицита буджета. Протянут 4 года без изменений во внешей и внутенней политике не получится.

[StrangerR]

Корпоративных налог снижать. А налог на физических лиц можно поднимать.

Нельзя поднимать всем, рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным. Иначе придется платить пособия потерявщим работу в малом бизнесе. как то так.

Я приводил статистику, что подъем налога на богатых, приводит к снижению собираемой с них суммы. Т.е. вы, фактически хотите собирать меньше денег с богатых и больше - с бедных?

Еще раз приведите, а то все получается наоборот - снизил Буш налоги - и налогов пришло МЕНЬШЕ а не больше. Какая то у вас странная статистика.

[slozovsk]

Корпоративных налог снижать. А налог на физических лиц можно поднимать.

Нельзя поднимать всем, рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным. Иначе придется платить пособия потерявщим работу в малом бизнесе. как то так.

Я приводил статистику, что подъем налога на богатых, приводит к снижению собираемой с них суммы. Т.е. вы, фактически хотите собирать меньше денег с богатых и больше - с бедных?

Еще раз приведите, а то все получается наоборот - снизил Буш налоги - и налогов пришло МЕНЬШЕ а не больше. Какая то у вас странная статистика.

As a 1982 JEC study pointed out,[1] similar across-the-board tax cuts had been implemented in the 1920s as the Mellon tax cuts, and in the 1960s as the Kennedy tax cuts. In both cases the reduction of high marginal tax rates actually increased tax payments by "the rich," also increasing their share of total individual income taxes paid.

...

High marginal tax rates discourage work effort, saving, and investment, and promote tax avoidance and tax evasion. A reduction in high marginal tax rates would boost long term economic growth, and reduce the attractiveness of tax shelters and other forms of tax avoidance. The economic benefits of ERTA were summarized by President Clinton's Council of Economic Advisers in 1994: "It is undeniable that the sharp reduction in taxes in the early 1980s was a strong impetus to economic growth."

...

Several conclusions follow from these data. First of all, reduction in high marginal tax rates can induce taxpayers to lessen their reliance on tax shelters and tax avoidance, and expose more of their income to taxation. The result in this case was a 51 percent increase in real tax payments by the top one percent. Meanwhile, the tax rate reduction reduced the tax payments of middle class and poor taxpayers. The net effect was a marked shift in the tax burden toward the top 1 percent amounting to about 10 percentage points. Lower top marginal tax rates had encouraged these taxpayers to generate more taxable income.

The 1993 Clinton tax increase appears to having the opposite effect on the willingness of wealthy taxpayers to expose income to taxation. According to IRS data, the income generated by the top one percent of income earners actually declined in 1993.


http://www.house.gov/jec/fiscal/tx-grwt ... agtxct.htm

[StrangerR]

Это вы теоретизирования приводите. А вы приведите статистику - господин Буш снизил налоги - и налогов стало больше...

Я на сегодня вижу обратное. Господин Буш уничтожил финансирование кучи нужных программ. Закрываются стейт парки. Закрывается два нужных проекта у ФермиЛаб. Недофинансируется или вообще не финансируется наука по новой энергетике. На все денег совсем нэ хватает после его такс катов. А вот что эти такс каты улучшили - бабка надвое сказала...

Теория ниже говорит лишь, что если брать СЛИШКОМ МНОГО налогов, то уменьшение налогов может улучшить приход. Это когда налогов берется МНОГО и СЛИШКОМ МНОГО. А не когда их уже берется совсем мало.

Корпоративных налог снижать. А налог на физических лиц можно поднимать.

Нельзя поднимать всем, рынок жилья и так еле дышит, и может случится обвал банкротсв среди среднего класса с доходом около 50 К. Те план Обамы по поднатию налога верхушке cреднего класса и поддержка нижнего звена среднего класса мне кажется разумным. Иначе придется платить пособия потерявщим работу в малом бизнесе. как то так.

Я приводил статистику, что подъем налога на богатых, приводит к снижению собираемой с них суммы. Т.е. вы, фактически хотите собирать меньше денег с богатых и больше - с бедных?

Еще раз приведите, а то все получается наоборот - снизил Буш налоги - и налогов пришло МЕНЬШЕ а не больше. Какая то у вас странная статистика.

As a 1982 JEC study pointed out,[1] similar across-the-board tax cuts had been implemented in the 1920s as the Mellon tax cuts, and in the 1960s as the Kennedy tax cuts. In both cases the reduction of high marginal tax rates actually increased tax payments by "the rich," also increasing their share of total individual income taxes paid.

...

High marginal tax rates discourage work effort, saving, and investment, and promote tax avoidance and tax evasion. A reduction in high marginal tax rates would boost long term economic growth, and reduce the attractiveness of tax shelters and other forms of tax avoidance. The economic benefits of ERTA were summarized by President Clinton's Council of Economic Advisers in 1994: "It is undeniable that the sharp reduction in taxes in the early 1980s was a strong impetus to economic growth."

...

Several conclusions follow from these data. First of all, reduction in high marginal tax rates can induce taxpayers to lessen their reliance on tax shelters and tax avoidance, and expose more of their income to taxation. The result in this case was a 51 percent increase in real tax payments by the top one percent. Meanwhile, the tax rate reduction reduced the tax payments of middle class and poor taxpayers. The net effect was a marked shift in the tax burden toward the top 1 percent amounting to about 10 percentage points. Lower top marginal tax rates had encouraged these taxpayers to generate more taxable income.

The 1993 Clinton tax increase appears to having the opposite effect on the willingness of wealthy taxpayers to expose income to taxation. According to IRS data, the income generated by the top one percent of income earners actually declined in 1993.


http://www.house.gov/jec/fiscal/tx-grwt ... agtxct.htm