Магнитные полюса Земли поменяются местами

User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Магнитные полюса Земли поменяются местами

Post by Амфибрахий »

Какие гипотезы есть по данному вопросу? Источники весьма противоречивы.

1) http://www.beseder.co.il/magnitnyie-polyusa-zemli-pomenyayutsya-mestami
Учёные обнаружили, что в магнитном поле Земли образуются мощные прорехи, свидетельствующие о том, что магнитные полюса планеты в скором времени поменяются местами.
...
Это может вызвать значительные изменения в жизни и людей, и животных

2) http://www.polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=44878
Физической модели для анализа этого явления пока нет: учёные считают, что с этой задачей может справится только следующее поколение суперкомпьютеров.

3) http://www.svoboda.org/programs/eco/2003/eco.012303.asp
Владимир Трухин: Природа геомагнитного поля до сих пор до конца не ясна. Считается, что оно генерируется в ядре Земли на глубине около 3 000 километров от поверхности Земли. Мы никогда не достигнем такой глубины, никогда туда не доберемся, и поэтому, собственно, работа по изучению происхождения магнитного поля Земли проводится только в теоретическом плане.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

В прошлом они менялись многократно.
В чем проблема?
User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Post by Амфибрахий »

Проблема это отдельный вопрос. Многие утверждают, что биологических катаклизмов не избежать. Но вопрос топика в том, что достойной теории данному явлению нет.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Амфибрахий wrote:Многие утверждают, что биологических катаклизмов не избежать. .


Например каких? Как слабенькое поле повлияет на организм? Людей в МРИ суют и ничего, живы.
IL
User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Post by Амфибрахий »

Это слабенькое поле служит щитом для Земли от опасного солнечного излучения. Магнитные бури влияют на самочувствие человека, доказано. Смена магнитных полюсов - одна из версий вымирания мамонтов. Интернет кишмя кишит информацией о возможных биологических катаклизмах связанных со сменой полюсов. Взгляните хотя бы на мои ссылки.
Во-первых, в момент смены полюсов уровень солнечной радиации может в значительной мере повыситься, поскольку магнитное поле временно ослабнет. Во-вторых, изменение направления магнитного поля может дезориентировать мигрирующих птиц и животных. Ну и в-третьих, учёные ожидают серьёзных проблем в технологической сфере, поскольку, опять-таки, смена направлений магнитного поля скажется на работе всех приборов, так или иначе с ним связанных.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Амфибрахий wrote: Взгляните хотя бы на мои ссылки.


Господи упаси.

То есть магнитное поле исчезнет вообше при смене полюсов? И на какие приборы, кроме компаса, это повлияет?
IL
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

IL wrote:
Амфибрахий wrote: Взгляните хотя бы на мои ссылки.


Господи упаси.

То есть магнитное поле исчезнет вообше при смене полюсов? И на какие приборы, кроме компаса, это повлияет?


Ни на какие.
Зато полярное сияние можно будет наблюдать даже на экваторе...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

кроме того всё что сейчас болтается в радиционных поясах будет спокойно из солнечного ветра сыпаться сразу в атмосферу порождая, как уже было отмечено, полярные сияния.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Дышать станет немного труднее, т.к. солнечный ветер будет интенсивнее уносить атмосферу. Атмосферное давление упадет...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

vaduz wrote:Атмосферное давление упадет...


причем до нуля
IL
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

... за десяток другой миллиардов лет 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Post by Амфибрахий »

Как связано атмосферное давление с магнитным полем?
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Про спин слыхали? Атомы воздуха притягиваются к земле магнитным полем. Если поля нет, уносятся солнечным ветром
IL
User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Post by Амфибрахий »

Остро ! :mrgreen:
Откуда шутка?

P.S.
Атомы воздуха в нормальных условиях находятся в основном состоянии со спином S=0. Есть и другие несостыковки с физикой.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Тогда солнечный ветер им не страшен. Но может унести весь dihydrogen monoxide...
IL
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Атомы воздуха - очень сильно. И что, все с одним спином, или это среднее по воздуху. А так у азота ядерный спин I= 1(~80 % воздуха). Так что все улятит и навсегда 8) Кроме того, как написал IL унесет водяные пары, с другой стороны и зловредный углекислый газ тоже улятит.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Всё унесет.
IL
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

Noskov Sergey wrote:Атомы воздуха - очень сильно. И что, все с одним спином, или это среднее по воздуху. А так у азота ядерный спин I= 1(~80 % воздуха). Так что все улятит и навсегда 8) Кроме того, как написал IL унесет водяные пары, с другой стороны и зловредный углекислый газ тоже улятит.


Зато весь кислород останется, кроме той компоненты что содержит О17 (мизерное кол-во). И Аргон, как правильно было указано, атОмная часть воздуха тоже останется.
Придется человечству привыкать к повышенnым содержаниям О2 ... и пониженной HOH влажности, моря начнут высыхать. Парниковый еффеkт, если такой и существует из-за, ОCО, будет уменьшатся. Так что - здраствуй "глобал КУЛИНГ!"
Но я думаю раньше ядро земное крутанется быстренько как неустойчивый гироскоп (не ето ли вызывает движение магнитных полюсов?), и тогда сейсмичские волны вам маленькими нне покажутся. В теории проворот ядра произойдет со скоростью 180 гр за неск-ко часов дней - испугатся не успеем!
User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Post by Амфибрахий »

1) Причем здесь спин ядра азота? Атом состоит не только из ядра, но и электронов, каждый из которых имеет спин s=1/2. Более того воздух состоит не из атомарного азота, а молекулярного N2. Суммарный спин зависит от распределения электронов по молекулярным орбиталям. Подавляющему большинству молекул (неионизированным) энергетически выгодно иметь суммарный спин S=0. В гугле не нашел явную ссылку, где говорится, каков спин молекулы N2, но это скорее всего вызвано очевидностью факта, что S=0 для всех молекул.

2) Магнитное поле земли не центральносимметрично (представляю самим изучить карту силовых линий). Ориентация всех молекул воздуха (спинов) хаотично. Поэтому на каждую якобы удержанную полем молекулу нашлась бы молекула, вытолкнутая полем.

3) Самое дубовое. Если бы магнитное поле могло воздействовать на молекулы воздуха, то включенный в розетку постоянного тока провод создавал бы поток воздуха.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

IL wrote:
vaduz wrote:Атмосферное давление упадет...

причем до нуля
Мне всегда казалось, что атмосфера, как и все на поверхности земли, гравитацией удерживается. Уж не прогнозируете ли Вы невесомость?!
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Амфибрахий wrote:1) Причем здесь спин ядра азота? Атом состоит не только из ядра, но и электронов, каждый из которых имеет спин s=1/2. Более того воздух состоит не из атомарного азота, а молекулярного N2. Суммарный спин зависит от распределения электронов по молекулярным орбиталям. Подавляющему большинству молекул (неионизированным) энергетически выгодно иметь суммарный спин S=0. В гугле не нашел явную ссылку, где говорится, каков спин молекулы N2, но это скорее всего вызвано очевидностью факта, что S=0 для всех молекул.

2) Магнитное поле земли не центральносимметрично (представляю самим изучить карту силовых линий). Ориентация всех молекул воздуха (спинов) хаотично. Поэтому на каждую якобы удержанную полем молекулу нашлась бы молекула, вытолкнутая полем.

3) Самое дубовое. Если бы магнитное поле могло воздействовать на молекулы воздуха, то включенный в розетку постоянного тока провод создавал бы поток воздуха.


вполне тянет на статью в nature. гений. фотографию придется сменить: оденьте рубашку с галстуком и вылезьте из воды
IL
User avatar
Амфибрахий
Уже с Приветом
Posts: 423
Joined: 02 Jan 2008 11:05
Location: SFBA

Post by Амфибрахий »

NB1 wrote:Мне всегда казалось, что атмосфера, как и все на поверхности земли, гравитацией удерживается. Уж не прогнозируете ли Вы невесомость?!
+1.
Тоже хотел написать, что атмосфера удерживается силой тяжести, поэтому давление и плотность воздуха распределены по Больцману. Но не все так просто. Унос молекул с поверхности стратосферы тем не менее происходит. Пример - озоновые дыры.

IL, в nature публикуют серьезную науку, а не научно-популярные спекуляции. Дайте ссылку на источник гипотезы уноса атмосферы солнечным ветром, тогда можно будет сделать более надежные выводы о ее правдоподобности. Я не спец. в геофизике, но физ.-мат. PhD имею и с химией по работе связан.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Solar wind effects on atmosphere evolution at Venus and Mars.
http://adsabs.harvard.edu/abs/1992vmai.conf..417L

http://www.aspera-3.org/main/asp_SWind.htm

Solar-wind sputtering of the martian atmosphere
http://www.nature.com/nature/journal/v2 ... 803a0.html
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

IL опять шутит и не ставит смайликов. Давайте я Вам тоже вопрос задам касательно вашего примера с проводом. Макс Борн и некто Оппенгеймер искренне верили, что электронные степени свободы не зависят от динамики ядра и наоборот, что и хорошо и служит чуть ли не основой всей нерелятивисткой КМ (квантовые числа которые так милы Вам, получаются из решений УШ именно в данном приближении). Как электронный спин может повлиять на движение атомов воздуха (hilarious! особенно для химика, коллега) которое определяется именно динамикой тяжелого ядра (масса электрона 10-31 кг и масса протона 10-27 кг) ну или перефразируем - допустим у Вашей собаки завелись блохи, если все они побегут дружно влево, будет ее заносить в туже сторону или нет. :mrgreen: Борн-Оппенгеймер вроде думали, что нет. Вот положение блох в пространстве надо пересчитывать если собака перемещается в пространстве.

А в Натуру однозначно надо, люди мучаются и пытаются понять когда кончается квантовая система и начинаются классические эффекты (типа Вашей конвекции), а тут все просто - надо найти молекулу, где нарушается принцип Паули и источник постоянного тока. Ведь именно из принципа Паули Ваш 0.0 и вытанцовывается, т.е. каждая орбиталь может иметь 2 электрона с разными квантовыми числами (+ - 1/2) в случае спина. Он для того и был введен. Хотите могу подкинуть еще задачку для гугла, а что будет если есть спин-орбитальное взаимодействие и релятивисткие эффекты, будут ли квантовые числа константами или нет?


Насчет Ph.D. и физ.мат...Давление, друг мой, вириал и он определяется через среднее по ансамблю и никак распределен быть не может. Посчитать его для ансамбля частиц, подчиняющихся распределению Максвелла-Больцмана можно.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Амфибрахий wrote:
1.Унос молекул с поверхности стратосферы тем не менее происходит. Пример - озоновые дыры.

2. физ.-мат. PhD имею и с химией по работе связан.


действительно пхд
IL

Return to “Наука и Жизнь”