Pylesos wrote:Насколько я помню контракт был на 5 лет и Тимошенко громко кричала, что Газпром не имел права его разрывать и требовала подавать в суд.
Pylesos wrote:Который из них - "представитель России", а который - "представитель Украины"?
ZSM-5 wrote:Pylesos wrote:Который из них - "представитель России", а который - "представитель Украины"?
Это меня РИАН подвел. Вчера у них на схемке было написано: Фирташ (Россия), Фурсин (Украина). Могу поклястся чем хотите. Сегодня они эту схемку подправили.
http://www.rian.ru/economy/20080304/100634395.html
ZSM-5 wrote:Pylesos wrote:Который из них - "представитель России", а который - "представитель Украины"?
Это меня РИАН подвел. Вчера у них на схемке было написано: Фирташ (Россия), Фурсин (Украина). Могу поклястся чем хотите. Сегодня они эту схемку подправили.
http://www.rian.ru/economy/20080304/100634395.html
Вот и в Украине чегонить поломается ... и договор о поставка прийдется пересмотреть ... а чего оборудование старое, без сертификатов разные ходють, счетчики неснкционированые ставят 
вот она старые трубы и не выдержали - лоп ... и усе. Догвором можно подтерется. andruha123 wrote:Догвором можно подтерется.
andruha123 wrote:"из за холодов" поставки газа из Туркменистана уменьшились
ZSM-5 wrote:andruha123 wrote:Догвором можно подтерется.
Естественно. В абсолютно любом договоре есть специальный раздел, посвященный Force Majeur. Можете прибегнуть к нему, если считаете это необходимым.
ZSM-5 wrote:andruha123 wrote:"из за холодов" поставки газа из Туркменистана уменьшились
Холода, как говорится, медицинский факт. Ну если Туркмения недопоставляет газ, то вроде как по-нашему, по-демократически, полагается с ними судиться, а не идти на попятную и не покупать газ втридорога у Газпрома.
Tardes wrote:Все, что здесь было написано до сих пор - сплошная вторичка. Все эти "Доколе?", и т.д.
1. Россия. Ее цель - привязать Европу к себе экономически, в т.ч. являясь критически важным и абсолютно надежным для нее поставщиком энергоресурсов. Нужно это России для обеспечения собственной государственной безопасности. Тесная экономическая связь с Россией отдаляет Европу от США, мешая крепить "евроатлантическое единство" и не позволяя Европе поддержать инициированный США превентивный удар по России. К которому штаты, надо сказать, упорно готовятся. Есть еще масса плюсов для России от экономического сотрудничества с Европой.
2. Украина. В настоящий момент, она - марионетка США. О какой-либо независимости украинских политиков или компаний смешно говорить (это - ответ на вопрос "доколе?"). Цель Украины (спущенная "сверху", от США), и по совместительству, единственный смысл ее существования, как "незалежного" государства - дестабилизация Российско-Европейских отношений. В т.ч. создание образа России, как ненадежного поставщика энергоресурсов. Что оттолкнет Европу от России к США.
Роли остальных субьектов очевидны из контекста. Борьба идет не за газ, как таковой. И не между Газпромом, Нафтогазом, Путиным, Ющенко, Тимошенко и т.п. Борьба - между США и Россией за Европу. Европа в целом пока не определилась, что она есть такое и куда идет. Есть и другие фронты и участники этой всемирной перекройки сфер влияния. Но контроль энергоресурсов везде играет ключевую роль. БВ, Африка, ЮА...
И еще. Украине, ввиду искусственности этого гособразования, никогда не подняться выше положения марионетки, будь то США, Европы или России. Попытка сделать это, вызовет мгновенный распад страны. Аналогично, России никогда не опуститься до уровня НЕглобальной державы, без риска уничтожения. Посему все разглагольствования, пусть и справедливые, на тему, какие политики или бизнесмены и как нагрели карманы за счет налогоплательщиков - являются обсуждением вторичных, если не третичных побочных эффектов, при обсуждении подобных стратегических вопросов. Коррупция - это совершенно отдельная тема.
andruha123 wrote:Igor'1968 wrote:Pylesos wrote:Flash-04 wrote:т.к. формально договор на прокачку есть, то легко указывать на виноватого. Это принципиальное отличие от предыдущего инцидента, когда и потребление и прокачка были в одном флаконе.
Газпрому ничего не помешало расторгнуть контракт на газ по $50 в одностороннем порядке в 2005. Почему Украина не может расторгнуть контракт на транспортировку?
Потому что получит газ от Газпрома на узле учета "Новый Уренгой" с соответствующей ценой на прокачку.
а какая разница ? почем будет продавать газ украине газпром на узле уренгой или еше где, просто тупо подниму цену на прокачку да и все.
Как вы понять то можете ... что труба ОДНА!!! и договариватся и делать уступки прийдется обоим сторонам и газпрому и украине. А инчаче - либо полностью выключите ВСЕ газ либо Украина свое возмет так или иначе. На вполне законных основаниях.
Pylesos wrote:Ай-яй-яй! Ведь Путин же неоднократно говорил, что в вопросе газа - никакой политики, только экономика! Вы не верите Самому Путину???
Igor'1968 wrote:Да с чего Вы взяли что ОДНА!!?? Пять маршрутов, ПЯТЬ!! - два экспортных и три для внутриукраинского потребления. При снижении давления газа в трубах до определенного предела еще можно выправлять ситуацию за счет ПГХ или воровства из экспортной трубы. При отключении всех трех маршрутов, экономике Украины наступит кирдык - воровством не перекроешься. Ну если только Ющ с Юлей в карманах газ начнут таскать.
и почему бы тогда России вообше не прекратить поставлять газ в Европу через Украину ?
andruha123 wrote:Осталось дело за малым договорится работать напрямую без всяких Фурташей и Фирсовых
Tardes wrote:Все, что здесь было написано до сих пор - сплошная вторичка. Все эти "Доколе?", и т.д.
1. Россия. Ее цель - привязать Европу к себе экономически, в т.ч. являясь критически важным и абсолютно надежным для нее поставщиком энергоресурсов. Нужно это России для обеспечения собственной государственной безопасности. Тесная экономическая связь с Россией отдаляет Европу от США, мешая крепить "евроатлантическое единство" и не позволяя Европе поддержать инициированный США превентивный удар по России. К которому штаты, надо сказать, упорно готовятся. Есть еще масса плюсов для России от экономического сотрудничества с Европой.
2. Украина. В настоящий момент, она - марионетка США. О какой-либо независимости украинских политиков или компаний смешно говорить (это - ответ на вопрос "доколе?"). Цель Украины (спущенная "сверху", от США), и по совместительству, единственный смысл ее существования, как "незалежного" государства - дестабилизация Российско-Европейских отношений. В т.ч. создание образа России, как ненадежного поставщика энергоресурсов. Что оттолкнет Европу от России к США.
Роли остальных субьектов очевидны из контекста. Борьба идет не за газ, как таковой. И не между Газпромом, Нафтогазом, Путиным, Ющенко, Тимошенко и т.п. Борьба - между США и Россией за Европу. Европа в целом пока не определилась, что она есть такое и куда идет. Есть и другие фронты и участники этой всемирной перекройки сфер влияния. Но контроль энергоресурсов везде играет ключевую роль. БВ, Африка, ЮА...
И еще. Украине, ввиду искусственности этого гособразования, никогда не подняться выше положения марионетки, будь то США, Европы или России. Попытка сделать это, вызовет мгновенный распад страны. Аналогично, России никогда не опуститься до уровня НЕглобальной державы, без риска уничтожения. Посему все разглагольствования, пусть и справедливые, на тему, какие политики или бизнесмены и как нагрели карманы за счет налогоплательщиков - являются обсуждением вторичных, если не третичных побочных эффектов, при обсуждении подобных стратегических вопросов. Коррупция - это совершенно отдельная тема.
IL wrote:Это намек на то, что я недогоняю или это так... к слову... ?
IL wrote:Это верно, конечно, лекарства от глупости нет
IL wrote:Здесь все обсуждение построено на бездоказательных оценочных утверждениях, между прочим.
