Украинский долг за газ

IL · Post by IL » 04 Mar 2008 23:17

Процесс должен иметь результат. Обсуждение фуфла ради обсуждения бессмысленно. Ну напижет наш герой, что земля вертится воркуг луны, а солнце вертится зигзагами вокруг обеих. Тоже цельная, небезынтересная концепция. Хотя не для Политики, наверное, в Науку такую нужно. Там и не такое обсуждают.

IL · Post by IL » 04 Mar 2008 23:21

признать ее недостойной обсуждения

Я бы с удовольствием обсудил, да герой пропал куда-то. Наверное очередную небезынтересную концепцию обдумывает.

авокадо · Post by **авокадо** » 04 Mar 2008 23:28

IL wrote:Процесс должен иметь результат

а какой тут может быть результат?
результат только в том, что мы опять тут все переругаемся, кого-то забанят, а кого-то не забанят
вот и весь "результат" :pain1:

IL · Post by IL » 04 Mar 2008 23:34

Вы агностик, авокадо. Так нельзя.

Eugene_Ko · Post by **Eugene_Ko** » 04 Mar 2008 23:38

Народ,не ведитесь на заявления политиков!Они и два народа столкнут в бой ради не сидеть и не платить налоги!
Схема сделана еще во времена кучмы,что бы уходить от уплаты налогов как в Рос козну так и в Укр.Контроль над трубой - это блеф.Воровство бюджетных денег в особо крупных,вот причина!Если Украинская сторона обнородует точный прокат газа в Европе,то надо за него заплатить налоги.И в первую очередь в Российский бюджет. :umnik1:

А декларации уже поданы.Следовательно уклон от уплаты налогов!
Газ с Евро трубы никто отбирать не будет,Юля скорее заморозит Ахметовские домны,чем будет отбирать газ для него!

авокадо · Post by **авокадо** » 04 Mar 2008 23:48

IL wrote:Вы агностик, авокадо

эх-эх....... :roll:

ну вот, я вышел из обсуждения с повышением :pain1:

теперь я знаю, кто я такой....... агностик, млин :roll:

в подпись, что ли, это поставить? :upset:

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 05 Mar 2008 00:33

IL wrote:
авокадо wrote:кто знает, до чего чей ум может дойти?

Это верно, конечно, лекарства от глупости нет.
Здесь все обсуждение построено на бездоказательных оценочных утверждениях, между прочим.

Чего можно ожидать от взращённых на путин-ТВ философов?

Так что и содержимое статьи и реакция авокадо на Ваш пост совершенно неудивительны.

IL · Post by IL » 05 Mar 2008 01:07

Не смотрел путин-тв, но газ не ворую и долги исправно плачу. А тут народы сталкивают, россия с европой борятся за влияние на америку....жуть

andruha123 · Post by **andruha123** » 05 Mar 2008 04:04

уважаемый Tardes признавайтесь, где такую траву дают? народ интересуется ...

AB-K · Post by **AB-K** » 05 Mar 2008 04:38

andruha123 wrote:уважаемый Tardes признавайтесь, где такую траву дают? народ интересуется ...

Tardes это авианосец, красиво и уверенно прошедший мимо...

Крики и мат, раздающиеся с шаланд с жалким уловом кефали, попавших в след от его винтов и едва не перевернувшихся, вряд ли он услышал.

Вот, где-то так...

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 05 Mar 2008 05:23

AB-K wrote:Тардес это авианосец, красиво и уверенно прошедший мимо...

Крики и мат, раздающиеся с шаланд с жалким уловом кефали, попавших в след от его винтов и едва не перевернувшихся, вряд ли он услышал.

Да ты прям Лев Толстой (без всякой иронии). Или это грипп так благотворно подействовал?

AB-K · Post by **AB-K** » 05 Mar 2008 05:27

Adela · Post by **Adela** » 05 Mar 2008 05:28

все, на 50% сократили поставки газа с сегодняшнего дня, бедные люди :cry:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 05 Mar 2008 05:56

Adela wrote:все, на 50% сократили поставки газа с сегодняшнего дня, бедные люди

Да шо Вы волнуетесь за людей, нам же тут умные люди доказали как дважды два, что чисто Украинского газа на людей хватит. Ну, а промышленность - да фиг с ней, после вступления в НАТО она так и так умрет

Adela · Post by **Adela** » 05 Mar 2008 06:06

ZSM-5 wrote:
Adela wrote:все, на 50% сократили поставки газа с сегодняшнего дня, бедные люди

Да шо Вы волнуетесь за людей, нам же тут умные люди доказали как дважды два, что чисто Украинского газа на людей хватит. Ну, а промышленность - да фиг с ней, после вступления в НАТО она так и так умрет

Сомневаюсь я что-то. А у менядома и отопление на газе, и горячая вода

Я уж не говорю про котельные в многоквартирных домах у людей, что на газе. Газовая компания поднимет нам цены, жить станет хуже.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 05 Mar 2008 06:10

Adela wrote:жить станет хуже

Ну, что тут поделаешь. Думать надо было... и в 1991, и в 2004, и в 2007 годах. Хватит, наверное, наступать на одни и те же грабли :oops:

ГАВРИЛА · Post by **ГАВРИЛА** » 05 Mar 2008 06:24

Наши братья в раздумьи: или отдаться НАТО за деньги или отдаться России за газ.Тяжёлый случай. :pain1:

StrangerR · Post by **StrangerR** » 05 Mar 2008 07:48

Eugene_Ko wrote:Народ,не ведитесь на заявления политиков!Они и два народа столкнут в бой ради не сидеть и не платить налоги!
Схема сделана еще во времена кучмы,что бы уходить от уплаты налогов как в Рос козну так и в Укр.Контроль над трубой - это блеф.Воровство бюджетных денег в особо крупных,вот причина!Если Украинская сторона обнородует точный прокат газа в Европе,то надо за него заплатить налоги.И в первую очередь в Российский бюджет. А декларации уже поданы.Следовательно уклон от уплаты налогов!
Газ с Евро трубы никто отбирать не будет,Юля скорее заморозит Ахметовские домны,чем будет отбирать газ для него!

Я все понимаю, я не понимаю что Юля в итоге может получить, кроме славы. Важно же не Как сделано а важно сколько в итоге платить нужно. Платить нужно было разумные деньги. А сейчас все упрутся и Юля огребет газ по новым ценам, причем выше, независимо от того, как именно она схему переделает. В итоге страна (Украина) окажется в минусе, поставшик (Россия) в плюсе, а Юля на белом коне как борец за справедливость - я так понимаю. Это и называется - дура баба (только PR ей и нужен, ничего более).

PS. Какая связь НАТО и промышленности? НАТО лишь будет означать стандартизацию армии и более тесное сотрудничество в военной сферее с Европой, и ничего более.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 05 Mar 2008 09:42

StrangerR wrote:Я все понимаю, я не понимаю что Юля в итоге может получить, кроме славы. Важно же не Как сделано а важно сколько в итоге платить нужно. Платить нужно было разумные деньги. А сейчас все упрутся и Юля огребет газ по новым ценам, причем выше, независимо от того, как именно она схему переделает. В итоге страна (Украина) окажется в минусе, поставшик (Россия) в плюсе, а Юля на белом коне как борец за справедливость - я так понимаю. Это и называется - дура баба (только PR ей и нужен, ничего более).
PS. Какая связь НАТО и промышленности? НАТО лишь будет означать стандартизацию армии и более тесное сотрудничество в военной сферее с Европой, и ничего более.

+100. Чем выше цена, тем выше посреднический процент.

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 05 Mar 2008 13:20

andruha123 wrote:уважаемый Tardes признавайтесь, где такую траву дают? народ интересуется ...

Про план Путина слыхал, Андрюха? :lol:

авокадо · Post by **авокадо** » 05 Mar 2008 13:38

Vlad1977 wrote:Чего можно ожидать от взращённых на путин-ТВ философов?

то что они уж поумнее будут иных беглых голожопых украинских скандалистов :pain1:

Post by **O.K.** » 05 Mar 2008 13:38

StrangerR wrote:Я все понимаю, я не понимаю что Юля в итоге может получить, кроме славы. Важно же не Как сделано а важно сколько в итоге платить нужно. Платить нужно было разумные деньги. А сейчас все упрутся и Юля огребет газ по новым ценам, причем выше, независимо от того, как именно она схему переделает. В итоге страна (Украина) окажется в минусе, поставшик (Россия) в плюсе, а Юля на белом коне как борец за справедливость - я так понимаю. Это и называется - дура баба (только PR ей и нужен, ничего более).

StrangerR, зря Вы на Тимошенко бочку катите. Вы ведь знаете, что бесплатно ничего не бывает? Как Вы думаете, чем Украина доплачивает разницу за "дешевый" газ?

У меня гораздо большие претензии к регионалам (ПР). Уже не первый раз, когда они уходят из правительства, оказывается, что Нафтогаз по уши в долгах, догоров никаких не подписано, газа не закотрактовано, прибыль оседате в карманах фиг знает кого, и т.п. Сколько так может продолжаться и к чему это в результате приведет?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 05 Mar 2008 14:27

С РБК:

"Нефтегаз Украины" уведомил Газпром о сокращении поставок газа в Европу на 60 млн куб. м в сутки. Об этом сообщил официальный представитель газового холдинга Сергей Куприянов.

По его словам, украинская сторона с 10:00 мск 5 марта с.г. сократила транзит газа в Европу, на 60 млн куб. м в сутки - до 325 млн куб. м в сутки. Ранее объем поставок в Европу составляли 386 млн куб. м газа в сутки, из которых 356 млн куб. м - газ Газпрома, а еще 30 млн - RosUkrEnergo.

Как пояснил представитель российского холдинга, "сокращенный объем транзита - это тот объем, который Газпром поставит на границу с Украиной, но до европейских потребителей он не дойдет". При этом, как указал С.Куприянов, на сегодняшнем заседании правительства Украины прозвучали заявления о том, что поставки газа в Европу будут обеспечены в полном объеме.

С.Куприянов отметил, что, "несмотря на то, что "Нефтегаз Украины" не предоставляет счета и не подписывает акты", Газпром в полном объеме оплатил транзит газа. Он подчеркнул, что независимые наблюдатели, приглашенные Газпромом, по-прежнему не допускаются на территорию Украины.

Официальный представитель Газпрома заявил также, что суточный объем поставок газа на Украину составляет 69,3 млн куб. м, что в два раза ниже необходимого. Напомним, ранее "Укртрансгаз" заявил, что суточный объем поставок газа на Украину равняется 63 млн куб. м., что составляет 40% от необходимого объема. С.Куприянов также напомнил, что Газпром по-прежнему ожидает делегацию Украины в Москве для возобновления переговоров.

В свою очередь, министр транспорта и связи Украины Иосиф Винский сообщил в среду журналистам, что Газпром информировал о своей готовности "закончить газовую войну" после принятия Украиной постановления по расчетам за газ.

При этом о готовности урегулировать газовый спор с Россией сообщили несколько украинских министров, ссылаясь на разговор премьера Юлии Тимошенко с председателем правления "Нефтегаза Украины" Олегом Дубиной.

Между тем в самой Европе заявили, что ничего не знают о возможном сокращении Украиной поставок российского газа. Такое заявление сегодня сделали представители Европейской комиссии. "Насколько мы знаем, украинцы не сообщали нам никакой дополнительной информации. Мы регулярно с ними связываемся и, судя по имеющейся у нас информации, поставки не были сокращены сколько-нибудь значительным образом", - сообщили они.

Напомним, 4 марта ОАО "Газпром" дополнительно сократило поставки газа на Украину на 25%. За день до этого истек очередной ультиматум Газпрома, российский концерн сократил поставки газа в страну на 25%. При этом в Газпроме не исключили, что сокращения поставок продолжатся, если украинское правительство не примет мер по урегулированию газовой проблемы.

Как сообщил тогда С.Куприянов, решение о дополнительном сокращении поставок украинской стороне было принято в связи с отсутствием прогресса в переговорах и отсутствием подписанных с НАК "Нефтегаз Украины" контрактов на закупку газа, в том числе уже поставленных в январе-феврале объемов. При этом представитель Газпрома подчеркнул, что экспорт газа для европейских потребителей будет осуществляться в полном объеме.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 05 Mar 2008 14:31

С Ленты (видимо, более поздняя информация, чем на РБК)

"Нафтогаз Украины" и "Газпром" договорились о возобновлении поставок газа на Украину в полном объеме. Об этом сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на специальном брифинге, передает РИА Новости. По ее словам, вскоре компании сделают совместное заявление. В нем будет говориться о создании специальной рабочей группы, которая и должна урегулировать конфликт.
В отдельном заявлении президент Украины Виктор Ющенко объявил о том, что Украина не будет ограничивать поставки российского газа в Европу. Ранее о таком намерении "Нафтогаз Украины" известил отечественную газовую монополию.

Post by **O.K.** » 05 Mar 2008 14:47

ZSM-5 wrote:С РБК:
"Нефтегаз Украины" уведомил Газпром о сокращении поставок газа в Европу на 60 млн куб. м в сутки. Об этом сообщил официальный представитель газового холдинга Сергей Куприянов.

По его словам, украинская сторона с 10:00 мск 5 марта с.г. сократила транзит газа в Европу, на 60 млн куб. м в сутки - до 325 млн куб. м в сутки. Ранее объем поставок в Европу составляли 386 млн куб. м газа в сутки, из которых 356 млн куб. м - газ Газпрома, а еще 30 млн - RosUkrEnergo.

Как пояснил представитель российского холдинга, "сокращенный объем транзита - это тот объем, который Газпром поставит на границу с Украиной, но до европейских потребителей он не дойдет". При этом, как указал С.Куприянов, на сегодняшнем заседании правительства Украины прозвучали заявления о том, что поставки газа в Европу будут обеспечены в полном объеме.

С.Куприянов отметил, что, "несмотря на то, что "Нефтегаз Украины" не предоставляет счета и не подписывает акты", Газпром в полном объеме оплатил транзит газа. Он подчеркнул, что независимые наблюдатели, приглашенные Газпромом, по-прежнему не допускаются на территорию Украины.

Официальный представитель Газпрома заявил также, что суточный объем поставок газа на Украину составляет 69,3 млн куб. м, что в два раза ниже необходимого. Напомним, ранее "Укртрансгаз" заявил, что суточный объем поставок газа на Украину равняется 63 млн куб. м., что составляет 40% от необходимого объема. С.Куприянов также напомнил, что Газпром по-прежнему ожидает делегацию Украины в Москве для возобновления переговоров.

В свою очередь, министр транспорта и связи Украины Иосиф Винский сообщил в среду журналистам, что Газпром информировал о своей готовности "закончить газовую войну" после принятия Украиной постановления по расчетам за газ.

При этом о готовности урегулировать газовый спор с Россией сообщили несколько украинских министров, ссылаясь на разговор премьера Юлии Тимошенко с председателем правления "Нефтегаза Украины" Олегом Дубиной.

Между тем в самой Европе заявили, что ничего не знают о возможном сокращении Украиной поставок российского газа. Такое заявление сегодня сделали представители Европейской комиссии. "Насколько мы знаем, украинцы не сообщали нам никакой дополнительной информации. Мы регулярно с ними связываемся и, судя по имеющейся у нас информации, поставки не были сокращены сколько-нибудь значительным образом", - сообщили они.

Напомним, 4 марта ОАО "Газпром" дополнительно сократило поставки газа на Украину на 25%. За день до этого истек очередной ультиматум Газпрома, российский концерн сократил поставки газа в страну на 25%. При этом в Газпроме не исключили, что сокращения поставок продолжатся, если украинское правительство не примет мер по урегулированию газовой проблемы.

Как сообщил тогда С.Куприянов, решение о дополнительном сокращении поставок украинской стороне было принято в связи с отсутствием прогресса в переговорах и отсутствием подписанных с НАК "Нефтегаз Украины" контрактов на закупку газа, в том числе уже поставленных в январе-феврале объемов. При этом представитель Газпрома подчеркнул, что экспорт газа для европейских потребителей будет осуществляться в полном объеме.

РБК как обычно врет в целях государственной безопасности.