flaring wrote:Вроде бы США до сих пор всех заруливает по покупательной способности на 1usd.
Это очень верно подмечено. В Европе на 1 евро можно купить примерно столько же, (и даже меньше!), чем в USA на 1 бакс. При том, что курс валют "уехал" 1 к 1.54. Интересно, кто оплачивает разницу?
многие говорят что жизнь в Германии стала заметно дороже после введения евро.. многие товары вроде выросли в цене почти в 2 раза - заменили в ценниках ДМ на Е и все
Glitch wrote: М.б. США заруливают среди стран Западной Европы. Что касается остальных - то почти все остальные страны имеют гораздо более высокую покупательную способность на $1 USD.
ну не знаю.. вот на Украине автомобили стоят значительно дороже чем в Штатах
да и жилье сейчас стало стоить 1500/метр и выше в крупных городах - не так уж дешево
CEBA wrote:намекаете что те кто против хулиганья и зайцев, те за Гитлера?
Нет. Намекаю на то, что история применения методов из разряда "цель оправдывает средства" имеет свои мрачные страницы.
А в США типа с преступниками ласково и нежно обращаются? И смертная казнь, и насилие в тюрьмах, плюс 1% населения сидит. Я не уверен что в Сингапуре более сурово относятся
anspirit wrote:А в США типа с преступниками ласково и нежно обращаются?
Тут вопрос насколько широко трактовать понятие "преступник". Где-то плюнуть на пол - преступление. Где-то появитсья женщине с открытыми лицом преступление. А кто-то "виноват лишь в том, что хочеться мне кушать".
anspirit wrote:А в США типа с преступниками ласково и нежно обращаются?
Тут вопрос насколько широко трактовать понятие "преступник". Где-то плюнуть на пол - преступление. Где-то появитсья женщине с открытыми лицом преступление. А кто-то "виноват лишь в том, что хочеться мне кушать".
Подобные теоретические рассуждения к обсуждению ситуации Сингапур vs США не относятся. В Сингапуре наказывают за дело, используя четкую законодательную базу.
anspirit wrote:В Сингапуре наказывают за дело, используя четкую законодательную базу.
Я именно о том же. У всех свои понятия что значит "за дело". А уж законы можно подвести какие угодно.
По сталинскому закону "о колосках" тоже наказывали "за дело" и использовали "четкую законодательную базу".
Впрочем на Сингапур надо будет лет через 30 посмотреть. Тамошний строй молод уж очень. Что такое 40 лет в историческом маштабе? СССР тоже был в пике расцвета в этом возрасте.
Gennadiy wrote:По сталинскому закону "о колосках" тоже наказывали "за дело" и использовали "четкую законодательную базу".
Сравнивать законы Сингапура со сталинскими законами настолько же осмысленно как сравнивать Вас с Чикатило
Впрочем на Сингапур надо будет лет через 30 посмотреть. Тамошний строй молод уж очень. Что такое 40 лет в историческом маштабе? СССР тоже был в пике расцвета в этом возрасте.
В каком пике расцвета был СССР? Особенно по уровню жизни?
anspirit wrote:А у вас есть? Гитлера и Сталина Вы первые совать начали
В Сингапуре, в отличии от всего цивилизованого мира, используют телесные наказания? Факт? Факт. В Сингапуре существуют законы предполагающие суровые наказания за то, что в остальном мире почли бы за "детские шалости"? Факт? Факт.
CCCР был выше самых нищих стран. Что не говорит ни о каком расцвете, тем более о его пике на мировом уровне
В те времена СССР тягался за 1-ое место с Америкой. Не потянул - да. Но тягался же?
anspirit wrote:А у вас есть? Гитлера и Сталина Вы первые совать начали
В Сингапуре, в отличии от всего цивилизованого мира, используют телесные наказания? Факт? Факт.
Ну и что? В цивилизованном мире (например США) тюремная система так устроена, что многие заключенные подвергаются насилию во время своего срока. Но на это удобно закрыть глаза и считать что ничего подобного нету. Хотя по существу это тоже самое
В Сингапуре существуют законы предполагающие суровые наказания за то, что в остальном мире почли бы за "детские шалости"? Факт? Факт.
Ну и в США есть суровые наказания за такие поступки которые в других цивилизованных странах вообще не считаются преступлениями
CCCР был выше самых нищих стран. Что не говорит ни о каком расцвете, тем более о его пике на мировом уровне
В те времена СССР тягался за 1-ое место с Америкой. Не потянул - да. Но тягался же?
СССР тягался за 1-ое место только по количеству танков. Все остальное было чистой пропагандой
anspirit wrote:Ну и в США есть суровые наказания за такие поступки которые в других цивилизованных странах вообще не считаются преступлениями
Я где-то сравнивал с США? У США своих проблем хватает.
СССР тягался за 1-ое место только по количеству танков. Все остальное было чистой пропагандой
Все не так просто. Уровень жизни был такой, что Сингапур его достиг только с середине 90-ых. Конечно если сравнивать в США или Англией, то проигрывали существенно. Но место во 2-ом десятке по уровню жизни было прочно обеспечено (А по каким-то категориям и в 1-ом).
Я кстати ничуть не идеализирую СССР. Просто добится высокого уровня жизни (AKA процветания) это одно. А добится его на длительный срок (лет хотя бы на 50-100) это совсем другое.
anspirit wrote:В Сингапуре наказывают за дело, используя четкую законодательную базу.
Я именно о том же. У всех свои понятия что значит "за дело". А уж законы можно подвести какие угодно. По сталинскому закону "о колосках" тоже наказывали "за дело" и использовали "четкую законодательную базу".
Впрочем на Сингапур надо будет лет через 30 посмотреть. Тамошний строй молод уж очень. Что такое 40 лет в историческом маштабе? СССР тоже был в пике расцвета в этом возрасте.
В общем и целом Вы несомненно правы, но и в штатах можно угодить в тюрьму даже за переход улицы в неположенном месте. Да-да именно в тюрьму и именно только за это. Про случаи продемонстрированные в фильме Rambo I я просто промолчу - понятно что шерифы с времен дикого запада здесь остались в боооольших количествах и коррупция там тоже весьма натуральная.
Я вот вам что скажу, писатели этого форума судящие о Сингапуре по цифрам , и тем которые там уже давно засиделись и решили помирать там же внушив себе что это -рай земной. Ну и чо что у них столько денег? Да тратить то им некуда их. Квартирки дали, машины покупать нельзя ( а если очень хочется то только в 3 (да-да именно три) раза дороже чем в штатах, но ездить все равно не получится, "проверено электроникой"). Вот только на развлечения и тратят, да и их там знаете ли не так уж и много, а поездить по свету чтобы их потратить тоже не получается - китайский принцип "работай-работай, хорошо-хорошо, много-много" еще никто не отменял. В добавок еще +31 круглый год с высоченной влажностью - outdoor отпадает. Вот и получается что это что-то типа той трудовой колонии с усиленным питанием которой часто раньше называли США наши имигранты.
Last edited by Penza on 10 Mar 2008 02:09, edited 1 time in total.
Penza wrote:В общем и целом Вы несомненно правы, но и в штатах можно угодить в тюрьму даже за переход улицы в неположенном месте.
"А у вас негров линчуют"? Никто не объявлял США раем земным. Но по крайней мере США следуте общемировой тенденции в плане приведения соответствия преступления и наказания. Хоть тут еще плыть и плыть, но движение в том же направлении что и везде. В отличии от "суверенных демократий" типа Сингапура.
понятно что шерифы с времен дикого запада здесь остались в боооольших количествах и коррупция там тоже весьма натуральная.
С персональным произволом бороться можно. С системой, то есть законом - намного сложнее.
Penza wrote:В общем и целом Вы несомненно правы, но и в штатах можно угодить в тюрьму даже за переход улицы в неположенном месте.
"А у вас негров линчуют"? Никто не объявлял США раем земным. Но по крайней мере США следуте общемировой тенденции в плане приведения соответствия преступления и наказания. Хоть тут еще плыть и плыть, но движение в том же направлении что и везде. В отличии от "суверенных демократий" типа Сингапура.
понятно что шерифы с времен дикого запада здесь остались в боооольших количествах и коррупция там тоже весьма натуральная.
С персональным произволом бороться можно. С системой, то есть законом - намного сложнее.
Стоп-стоп-стоп. Вы что же считаете что дело только в персональном произволе??? Да в том то и дело что в нормальных странах он бы не прошел. Здесь же полиция - сама себе голова и суды ее прикрывают как только могут, потому что и суды-то местечковые и весьма неподконтрольные.
