За что Комитет по Международным Отношениям ненавидит Путина.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Mar 2008 19:38

LeonidNYC wrote:О журнале ЦоунтерПунч никогда не слышал. Мердок большой магнат - у него много газет и журналов...

Каспарова я тоже люблю, но считаю что он наивен думая что его идеи о демократии кого-то интересуют в России.

Любовь зла :mrgreen:

А что он, собственно, в Москве делает? И почему этот маленький человечек, не имеющий никакой политической платформы, стал таким важным персонажем в эпосе западных СМИ? Он там только для того, чтобы дискредитировать выборы и бросить еще немножко грязи в Путина, или для чего-то большего?

Гарри Каспаров должен перестать заниматься политикой и заняться тем, что у него лучше всего получается - юмор на сцене [stand-up comedy]. Наблюдать за Каспаровым, шляющимся по Москве с корзиной кислого винограда в сопровождении услужливой свиты западных журналистов, - это все равно, что смотреть некое 'Великолепное Кремлевское Приключение Мистера Бина', очень слабую игру в малоизвестном второсортном бурлеске. Болезненное зрелище.

Каспаровской партии 'Другая Россия' не удалось набрать даже 2% в опросах общественного мнения. Партия - просто холостой заряд. Кстати говоря, сам Reuters (нехотя) признает это в своей статье.

Вот видеоролик Reuters: 'Каспаров и его диссидентское движение 'Другая Россия' не участвуют в воскресных выборах потому, что его партии отказано в регистрации. У НИХ МАЛО ПОПУЛЯРНОСТИ СРЕДИ РОССИЯН, НО БОЛЬШАЯ ПОДДЕРЖКА НА ЗАПАДЕ'. Большая поддержка на Западе? Почему я не удивлен?

То есть, другими словами, у Каспарова нет базы и какой-либо поддержки в России, и тем не менее, для него находится съемочная группа, и команда журналистов, которые всюду следуют за ним, записывая любую его глупость. Великолепно. Кто он по-ихнему, Нельсон Мандела?

Каспаров постоянно пишет для The Wall Street Journal Мердока, так что у него уже есть платформа, с которой он провозглашает свои тирады о 'тираническом' Господине Путине. Обычно место на странице op-ed в WSJ просто так не дается, если только автор не находится политически где-то справа от Аугусто Пиночета. Это, возможно, касается и Каспарова. В воскресном выпуске WSJ Каспаров разразился очередным своим абсурдным драматическим монологом, в котором ругал Путина и повествовал о своих пятидневных злоключениях в московской каталажке.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Mar 2008 20:02

Polar Cossack wrote::pain1: И где здесь Каспаров, линза и Америка?

В Соединенных Штатах Каспаров оказался в фокусе истории российских выборов и стал главным источником 'непредубежденного' анализа. NPR повторяет его лживые утверждения каждые полчаса. Другие новостные агентства не лучше. Он стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию.

Princeton Lion · Post by **Princeton Lion** » 13 Mar 2008 20:19

Flash-04 wrote:я бы на вашем месте поосторожней, вы наверное в курсе что недавно ФСБ ледорубы закупило?

Ничё, у нас головы твёрдые! :wink:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 13 Mar 2008 21:21

Igor'1968 wrote:
Polar Cossack wrote::pain1: И где здесь Каспаров, линза и Америка?
В Соединенных Штатах Каспаров оказался в фокусе истории российских выборов и стал главным источником 'непредубежденного' анализа. NPR повторяет его лживые утверждения каждые полчаса. Другие новостные агентства не лучше. Он стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию.

Все четыре утверждения из цитаты - ложны. Да, NPR слушаю.

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 14 Mar 2008 09:40

Polar Cossack wrote:
Igor'1968 wrote:
Polar Cossack wrote::pain1: И где здесь Каспаров, линза и Америка?
В Соединенных Штатах Каспаров оказался в фокусе истории российских выборов и стал главным источником 'непредубежденного' анализа. NPR повторяет его лживые утверждения каждые полчаса. Другие новостные агентства не лучше. Он стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию.
Все четыре утверждения из цитаты - ложны. Да, NPR слушаю.

Какие утверждения ложные?

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 10:25

Polar Cossack wrote:
Igor'1968 wrote:
Polar Cossack wrote::pain1: И где здесь Каспаров, линза и Америка?
В Соединенных Штатах Каспаров оказался в фокусе истории российских выборов и стал главным источником 'непредубежденного' анализа. NPR повторяет его лживые утверждения каждые полчаса. Другие новостные агентства не лучше. Он стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию.
Все четыре утверждения из цитаты - ложны. Да, NPR слушаю.

раз слушаете, зачем лжете?!

сообщения NPR о Саакашвили за последний год. 11 сообщений.
http://www.google.ru/search?aq=f&comple ... %D0%BA&lr=

сообщения NPR о Каспарове за последний год 31. сообщений.
http://www.google.ru/search?aq=f&comple ... %D0%BA&lr=

эти цифры нужно помножить на количество СМИ, которые цитируют это ИА.
то есть во всех новостях обязательно запнут, что нибудь из этой чуши.
журналисты газет "сошлются" на "авторитетный источник", а потом еще и на друг друга.

то есть шахматист с рейтингом 2%, причем это даже не его рейтинг, а рейтинг его "коалиции", заслуживает больше внимания, чем Саакашвили творящий террор на улицах.

если смотреть содержание сообщений, становиться мягко говоря смешно.

Georgian Election Tests Country's Young Democracy

by Gregory Feifer

Listen Now [4 min 12 sec] add to playlist

Weekend Edition Saturday, January 5, 2008 · People in the former Soviet republic of Georgia vote in presidential elections Saturday. President Mikhail Saakashvili is expected to win the contest.

The early elections were called after 70,000 people took to the streets in November 2007, protesting Saakashvili's rule. Those protests were met with a police crackdown.

молодая демократия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

арестован и фактически выслан главный противник.

25 сентября бывший министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили объявил о создании оппозиционной партии, которая будет действовать под лозунгом "Грузия без Саакашвили". Он выступил с резкой критикой в адрес президента, обвинив Михаила Саакашвили в коррупции, а также в организации политических убийств. Вечером 27 сентября бывший министр был задержан полицией в офисе своей партии. Прокуратура Грузии предъявила ему обвинения в вымогательстве и отмывании денег. Сам он отверг обвинения в свой адрес и отказался присутствовать на заседаниях суда. Суд санкционировал арест Окруашвили, однако вскоре согласился выпустить его под залог в шесть миллионов долларов. В ночь на 1 ноября, за день до начала массового митинга оппозиции в Тбилиси, бывший министр улетел в Германию. В силовых структурах Грузии заявили, что он уехал за границу "на медицинское обследование". Однако сторонники Окруашвили утверждают, что сотрудники грузинских спецслужб вывезли его из страны, чтобы помешать ему принять участие в акциях протеста. Сам он позднее подтвердил, что его вынудили покинуть Грузию, и выступил с новыми обвинениями в адрес руководства страны. Прокуратура в ответ получила в суде решение о его аресте и объявила его в розыск. 27 ноября бывший министр был арестован в Берлине по запросу грузинских властей. Однако вопрос о его экстрадиции, равно как и о политическом убежище, Германия решила перепоручить Франции в связи с тем, что Окруашвили въехал в ФРГ по шенгенской визе, выданной французским посольством. С начала января 2008 года Окруашвили находится в Париже.

то есть выборы при которых был закрыт единственный оппозиционный канал это молодая демократия!!!!!! а почему к саакашвили не цепляют ярлыки навроде "кэгэбэшника", "тирана", и т. д. В грузии оказывается МОЛОДАЯ ДЕМОКРАТИЯ.

http://www.google.ru/search?aq=f&comple ... %D0%BA&lr=

http://www.google.ru/search?aq=f&comple ... %D0%BA&lr=

Putin's Chosen Successor Wins in a Landslide

by Gregory Feifer

Listen Now [4 min 35 sec] add to playlist

Morning Edition, March 3, 2008 · Vladimir Putin's chosen successor won Sunday's presidential election in Russia with more than 70 percent of the vote, but independent election monitors claim the election was rigged. President-elect Dmitry Medvedev said his massive victory meant Russia would continue following Putin's policies.

что за "независимые источники"? :pain1:

ну вам источники не важны, вы и так всё знаете :lol:

так для справки скажу, что международные наблюдатели признали выборы.

вот вам факты. лед трещит?

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 10:44

klsk548 wrote:А вот и Вашингтон Пост
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... eheadlines
...On Wednesday, police and protesters engaged in extended battles in the streets; officers attacked some passersby who appeared to have no connection to the protest. The government later announced that 508 people had been hospitalized, of whom 412 were released. The injured include 24 policemen.

Tina Khidasheli, an opposition leader, said in an interview that she had been beaten and hit with a tear gas canister when police moved in. She blamed the violence in part on the United States' "unconditional support" for Georgia's ruling party, adding that she thought her country's leadership would have respected the rule of law more if U.S. officials had insisted it be upheld.

"For four years they did not question anything Saakashvili was doing," she said. "Beacon of democracy? The shining of democracy was in the streets today."

Georgian political scientist Giorgi Margvelashvili said that while Georgia has been a democracy up until now, he worries it will become "a police state where people will be put into prison as a matter of policy."...

...Kakha Vardidze, 32, took cover in a food market a few blocks from Parliament after the street violence began. Pressing an ice pack to his head, he said he was walking home when one policeman directed him into a side street and another one hit him on the head.

A 58-year-old woman who said she was afraid to give her name pressed a scarf over her nose and mouth, and her eyes filled with tears. "Our president's dogs," she said as she watched riot police run by...

начинаем разбор полетов.
да да написали что бьют.

а почему бьют? тут ответ один! виновата Россия(путин:))

TBILISI, Georgia, Nov. 7 -- The pro-Western government of Georgia, a former Soviet republic, declared a state of emergency Wednesday night after police violently dispersed throngs of protesters and shut down private TV stations. The president accused opposition leaders of acting in concert with Russian intelligence agents.

The crackdown began Wednesday morning when police in black masks and riot gear used tear gas, batons, rubber bullets and water cannons against demonstrators who had occupied the street in front of the Parliament building. It was the first real violence since large anti-government demonstrations began six days ago.

КГБ виновата!!!!!!!!!!!!!!!!!

Opposition figures denied President Mikheil Saakashvili's claims that they were acting for Russia, which has been trying to re-exert influence in countries that were part of the Soviet Union. The opposition has accused the president of using Soviet-style techniques to crush legitimate dissent.

Это просто песня! как ловко. Вы только посмотрите на эти нитки. Ведь на западе толком незнают в чем дело. Посыл: Оппозиция хочет обратно в совок, но протестует против совковых методов.

The events mark the most serious challenge to Saakashvili since he swept to power in the 2003 street uprising known as the Rose Revolution. He was later elected to office with overwhelming voter support.

так собственно вариантов небыло. :pain1:

On a platform of reform, his government forged close ties with the United States and Europe, contributed troops to the coalition in Iraq and lobbied for membership in the NATO alliance and the European Union. President Bush has called Georgia a "beacon of democracy" in the region.

Addressing the country on television Wednesday, the American-educated Saakashvili said: "We cannot let our country become the stage for dirty geopolitical escapades by other countries," an allusion to Russia. "Our democracy needs the firm hand of the authorities."

герой демократии!!! ну прям ЧеГевара!!!!!!!!!!

ну и т. д. через поиск нашел 14 демонизирующих упоминаний о России.

полный промыв мозга.

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 11:58

CNN

дифирамбы в пользу "демократии" грузии, сплошное цитирование Саака.

недоговорки о истинных мотивах оппозиции.

Саак вещает о том, что в регионе он самый демократичный.

короче вывод один, в грузии демократия ХА - ХА - ХА - ХА

ПРОПАГАНДА

http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/01 ... newssearch

That dramatic event saw Georgian President Eduard Shevardnadze, on live television, flee out the back door of parliament as demonstrators rushed in the front.

When Saakashvili was faced with his own protests accusing him of corruption last November, he declared a nationwide state of emergency and sent security forces, using water cannons and tear gas, against the crowds. Hundreds of people were injured in scuffles with police.

He answered charges that he had become anti-democratic by calling for a new presidential election which he hoped would show he is not trying to become an authoritarian leader.

"We are a democracy in a region where democracy is not meant to be," he said Saturday.

He is hoping voters will credit him for the reversal of his republic's economy -- which included 10 percent growth last year.

"We took a country that was nowhere, a failed state with basically a zero reputation, and with a very, very negative reputation, and now look at where Georgia is," he said.

"We are going to stick to the course of the reforms," he said. "The radical reforms we instituted improved the lives of our people and made Georgia a real success story."

The continuation for Saakashvili's government is important for the United States. Georgia is the third largest contributor of troops to the coalition in Iraq -- behind the United States and Britain. E-mail to a friend

покажите мне суровую критику Саака? В упор не вижу. Вижу только то, что тупо не говорят о причинах протеста и о том каких дров наломал "демократ" Саак.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 14 Mar 2008 14:46

Igor'1968 wrote:
Polar Cossack wrote:
Igor'1968 wrote:
Polar Cossack wrote::pain1: И где здесь Каспаров, линза и Америка?
В Соединенных Штатах Каспаров оказался в фокусе истории российских выборов и стал главным источником 'непредубежденного' анализа. NPR повторяет его лживые утверждения каждые полчаса. Другие новостные агентства не лучше. Он стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию.
Все четыре утверждения из цитаты - ложны. Да, NPR слушаю.
Какие утверждения ложные?

Пересчитайте и ... ну, не знаю - догадайтесь, что ли?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 14 Mar 2008 14:47

дуп

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 14 Mar 2008 14:52

remaL wrote:раз слушаете, зачем лжете?!

Вы бы поосторожней с заявами.
Про Россию довольно часто говорят, упоминания Каспарова, а уж тем более оценки "через линзу Каспарова" не было и в помине. Если когда и проскакивал, то не как основной мотив. НПР - не "соколы Жириновского".

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 14:59

Polar Cossack wrote:
remaL wrote:раз слушаете, зачем лжете?!
Вы бы поосторожней с заявами.
Про Россию довольно часто говорят, упоминания Каспарова, а уж тем более оценки "через линзу Каспарова" не было и в помине. Если когда и проскакивал, то не как основной мотив. НПР - не "соколы Жириновского".

я конечно погорячился...
осмотрел заголовки там не про россию, там всё про россию под гнетом деспота и борца каспарова. специально взял за год, чтобы не наложились шахматные заслуги.

про саакашвили и говорть нечего "молодой демократ" :lol:

Princeton Lion · Post by **Princeton Lion** » 14 Mar 2008 15:47

klsk548 wrote:А вот и Вашингтон Пост
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... eheadlines

Хм... Это Путин?

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 15:52

Princeton Lion wrote:
klsk548 wrote:А вот и Вашингтон Пост
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... eheadlines

Хм... Это Путин?

это жертва путина. статью прочитайте.

liss · Post by **liss** » 14 Mar 2008 15:52

remaL wrote:
Polar Cossack wrote:
remaL wrote:раз слушаете, зачем лжете?!
Вы бы поосторожней с заявами.
Про Россию довольно часто говорят, упоминания Каспарова, а уж тем более оценки "через линзу Каспарова" не было и в помине. Если когда и проскакивал, то не как основной мотив. НПР - не "соколы Жириновского".

я конечно погорячился...
осмотрел заголовки там не про россию, там всё про россию под гнетом деспота и борца каспарова. специально взял за год, чтобы не наложились шахматные заслуги.

про саакашвили и говорть нечего "молодой демократ"

Да что вас все Гондурас так беспокоит?Что так волнует Саакашвили? В России проблем мало? :pain1:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 14 Mar 2008 15:57

remaL wrote:CNN дифирамбы в пользу "демократии" грузии, сплошное цитирование Саака.... покажите мне суровую критику Саака? В упор не вижу. Вижу только то, что тупо не говорят о причинах протеста и о том каких дров наломал "демократ" Саак.

Вы без наличия ярлыков новости не воспринимаете?

He answered charges that he had become anti-democratic by calling for a new presidential election

Найдите, какой аналогией можно это побить.

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 16:03

Polar Cossack wrote:
remaL wrote:CNN дифирамбы в пользу "демократии" грузии, сплошное цитирование Саака.... покажите мне суровую критику Саака? В упор не вижу. Вижу только то, что тупо не говорят о причинах протеста и о том каких дров наломал "демократ" Саак.
Вы без наличия ярлыков новости не воспринимаете?

кроме ярлыков, там отсутствее ключевой информации, к примеру показывают толпу и говорят что они протестуют против того-то того то, на самом деле это не главный протест. передергивание фактов. подмена понятий. короче явная манипуляция и пропаганда.

Polar Cossack wrote:
He answered charges that he had become anti-democratic by calling for a new presidential election
Найдите, какой аналогией можно это побить.

это откуда цитата? что найти? ясней сформулируйте пожалуйста.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 14 Mar 2008 16:08

Про Каспарова говорят потому что он единственный представитель оппозиции который активно выступает. Он хорошо изпользует все PR возможности. Раньше про Жириновского много говорили. Про Путина/Медведева тоже много говорят. А что еще о России говорить? Ну вот про выставку искуства в Манеже пишут. И про дороговизну Москвы.

Путина не любят за то что он установил контроль за всем обществом. Это опасно и приведет к плохим последствиям как для России так и для остального мира.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 14 Mar 2008 16:12

remaL wrote:
Polar Cossack wrote:
He answered charges that he had become anti-democratic by calling for a new presidential election
Найдите, какой аналогией можно это побить.
это откуда цитата? что найти? ясней сформулируйте пожалуйста.

Ясней не могу, цитата - из Вашего сообщения. То есть, Вы признаетесь, что не считаете, что постите? :pain1:

Ладно. "Недемократический" лидер на заявления оппозиции о фальсификациях и т.п. объявляет повторные-досрочные выборы. У Вас есть аналогия из "истинно демократических" обществ?

klsk · Post by **klsk** » 14 Mar 2008 16:15

remaL wrote:полный промыв мозга.

Вам, видимо, нужно, чтобы все было четко и ясно, как в газете Правда застойных времен, да?

Думаю, нам сложно с вами будет прийти к общему знаменателю в этом вопросе.

remaL · Post by **remaL** » 14 Mar 2008 16:21

Polar Cossack wrote:
remaL wrote:
Polar Cossack wrote:
He answered charges that he had become anti-democratic by calling for a new presidential election
Найдите, какой аналогией можно это побить.
это откуда цитата? что найти? ясней сформулируйте пожалуйста.
Ясней не могу, цитата - из Вашего сообщения. То есть, Вы признаетесь, что не считаете, что постите?

anti-democratic ходовое слово мало ли где вы его взяли.

Ладно. "Недемократический" лидер на заявления оппозиции о фальсификациях и т.п. объявляет повторные-досрочные выборы. У Вас есть аналогия из "истинно демократических" обществ?

во первых истино демократичный применил силу при разгоне мирной демонстрации, на что не пошли такие тираны как милошевич, кучма, шеварнадзе.

самое главное вы узнайте почему они протестуют в "свободных" СМИ видимо с этим совсем плохо, выборы далеко не единственная причина.

посмотрите как он проводил сами выборы.....

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 14 Mar 2008 16:26

klsk548 wrote:
remaL wrote:полный промыв мозга.
Вам, видимо, нужно, чтобы все было четко и ясно, как в газете Правда застойных времен, да? Думаю, нам сложно с вами будет прийти к общему знаменателю в этом вопросе.

Про "полный промыв" интересно посмотреть, когда комментируют западную картинку. То, что говорит комментатор вполголоса за кадром, и то, что вещает диктор "Времени" - подчас просто бесподобно.
Ловко, кстати, возражения про публикации о некоем комитете и его оценку Путина парируются обвинениями СНН в "неправильном" освещении Саакашвили. :appl:

klsk · Post by **klsk** » 14 Mar 2008 16:27

remaL wrote:покажите мне суровую критику Саака? В упор не вижу. Вижу только то, что тупо не говорят о причинах протеста и о том каких дров наломал "демократ" Саак.

Мы же говорили о событиях ноября 2007 года. Разве нет?

Приведенная вами статья - от 6 января. Причем здесь она?

Вот репортаж СНН о ноябрьских событиях - http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/11 ... nnSTCVideo

Princeton Lion · Post by **Princeton Lion** » 14 Mar 2008 16:33

remaL wrote:это жертва путина.

Значит, Каспаров?
Хотя скорей похож на растолстевшего George Cloonie...

klsk · Post by **klsk** » 14 Mar 2008 16:37

remaL wrote:...то есть шахматист с рейтингом 2%, причем это даже не его рейтинг, а рейтинг его "коалиции", заслуживает больше внимания, чем Саакашвили творящий террор на улицах...

Неужели вам на самом деле кажется странным, что маленькая Грузия вызывает в Америке гораздо меньший интерес, чем Россия?

Как считаете, если в небольшой африканской стране произойдут события типа грузинских, российские СМИ много внимания им уделят?

Привет

За что Комитет по Международным Отношениям ненавидит Путина.

Re: За что Комитет по Международным Отношениям ненавидит Пут