Павлины, говоришь?

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Павлины, говоришь?

Post by PavelM »

Вот такой вот документ родил Белый Дом.
Блокировать без предупреждения, суда и следствия собственность всех заподозренных в пособничестве актам насилия в Ираке, а также пособников этих пособников.
Просто и без затей.

http://www.whitehouse.gov/news/releases ... 717-3.html

Особо порадовал абзац про пособников пособников. Понятие как водится трактуется широко, с размахом.

(b) The prohibitions in subsection (a) of this section include, but are not limited to, (i) the making of any contribution or provision of funds, goods, or services by, to, or for the benefit of any person whose property and interests in property are blocked pursuant to this order, and (ii) the receipt of any contribution or provision of funds, goods, or services from any such person.


т.е. вот так вот купишь чего-нибудь у араба в лавке, или у соседа, а потом загремишь с конфискацией.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Павлины, говоришь?

Post by Sergunka »

PavelM wrote:т.е. вот так вот купишь чего-нибудь у араба в лавке, или у соседа, а потом загремишь с конфискацией.


Куда проще пердоставишь сервис в духе WikiLeaks :wink:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Павлины, говоришь?

Post by varenuha »

PavelM wrote:Вот такой вот документ родил Белый Дом.
Блокировать без предупреждения, суда и следствия собственность всех заподозренных в пособничестве актам насилия в Ираке, а также пособников этих пособников.
Просто и без затей.


Ну вообще, ситуация в Ираке существенным образом улучшилась. Оккупационные войска вместе с созданной ими иракской милиции усмирили таки местную аль-кайду и иранских наемников. Теракты резко пошли на убыль, в Фелуджи тоже все утихомирилось. Да и сами иракцы в большинстве своем довольны действиями оккупантов по наведению порядка. Так что все нормально!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Павлины, говоришь?

Post by Sergunka »

varenuha wrote:Ну вообще, ситуация в Ираке существенным образом улучшилась. Оккупационные войска вместе с созданной ими иракской милиции усмирили таки местную аль-кайду и иранских наемников. Теракты резко пошли на убыль, в Фелуджи тоже все утихомирилось. Да и сами иракцы в большинстве своем довольны действиями оккупантов по наведению порядка. Так что все нормально!


Это видимо сеанс самогипноза 8O
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Павлины, говоришь?

Post by varenuha »

Sergunka wrote:
varenuha wrote:Ну вообще, ситуация в Ираке существенным образом улучшилась. Оккупационные войска вместе с созданной ими иракской милиции усмирили таки местную аль-кайду и иранских наемников. Теракты резко пошли на убыль, в Фелуджи тоже все утихомирилось. Да и сами иракцы в большинстве своем довольны действиями оккупантов по наведению порядка. Так что все нормально!


Это видимо сеанс самогипноза 8O

Почитайте прессу, радио послушайте или теливизор посмотрите. Хоть что-нибудь. :pain1:
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Re: Павлины, говоришь?

Post by Истопник »

Sergunka wrote:
varenuha wrote:Ну вообще, ситуация в Ираке существенным образом улучшилась. Оккупационные войска вместе с созданной ими иракской милиции усмирили таки местную аль-кайду и иранских наемников. Теракты резко пошли на убыль, в Фелуджи тоже все утихомирилось. Да и сами иракцы в большинстве своем довольны действиями оккупантов по наведению порядка. Так что все нормально!


Это видимо сеанс самогипноза 8O


А у вас другая информация? Поделитесь...
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Павлины, говоришь?

Post by MaxSt »

varenuha wrote:Теракты резко пошли на убыль


Стало всего 600 в неделю, ерунда-то какая...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Павлины, говоришь?

Post by Sergunka »

varenuha wrote:
Sergunka wrote:
varenuha wrote:Ну вообще, ситуация в Ираке существенным образом улучшилась. Оккупационные войска вместе с созданной ими иракской милиции усмирили таки местную аль-кайду и иранских наемников. Теракты резко пошли на убыль, в Фелуджи тоже все утихомирилось. Да и сами иракцы в большинстве своем довольны действиями оккупантов по наведению порядка. Так что все нормально!


Это видимо сеанс самогипноза 8O

Почитайте прессу, радио послушайте или теливизор посмотрите. Хоть что-нибудь. :pain1:


Да я в курсе, что до вторжения нифига такого не было.

Иными словами если со всей дури треснуться башкой об стену то можно на следющий день зафиксировать реальное улучшение :?

То что окупанты уйдут это уже все даже конченные отморозки поняли - сидят и ждут группируют силы
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Павлины, говоришь?

Post by varenuha »

MaxSt wrote:
varenuha wrote:Теракты резко пошли на убыль


Стало всего 600 в неделю, ерунда-то какая...

Ну, вот вам для примера количество пострадавших от террактов иракцев по неделям с начала войны. На ней четко видно что начиная примерно со српедины прошлого года число погибших и пострадавших стабильно уменьшается. Причем, взято это с сайта явных противников войны в Ираке.
http://www.iraqbodycount.org/database/
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Кстати, вот еще один график от туда же. Показывает уже количество терактов по месяцам. Абсолютно те же тенденции снижения. Так что, рекомендую все-таки смотреть телевизор и слушать радио. :lol:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Re: Павлины, говоришь?

Post by Истопник »

Sergunka wrote:Да я в курсе, что до вторжения нифига такого не было.
Иными словами если со всей дури треснуться башкой об стену то можно на следющий день зафиксировать реальное улучшение :?


Видите ли, обсуждать сейчас начало этой войны несколько поздно. Лет этак на 5-ть.

Сейчас вопрос - что делать, а не кто виноват. И голову даю на отсечние - истерические крики о немедленном выводе войск со стороны демократов моментально утихнут, если они выиграют выборы. Поскольку одно дело - если войска выведет Буш - он поиграл войну, и совсем другое дело, если выведет Барак/Хиллари. Малоприятно и непристижно быть президентом, который с позором убрался из Ирака, поджав хвост. А уйти без позра сейчас невозможно. Как вы верно подметили - отморозки этого ждут - не дождутся.
Не говоря уже и о том, что великая победа над неверными вселит радость и стремление к новым победам. Вам оно нужно? :pain1:
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Re: Павлины, говоришь?

Post by Истопник »

MaxSt wrote:
varenuha wrote:Теракты резко пошли на убыль


Стало всего 600 в неделю, ерунда-то какая...


Фрейд, старина, покоя не дает...
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Re: Павлины, говоришь?

Post by erix »

varenuha wrote:Ну, вот вам для примера количество пострадавших от террактов иракцев по неделям с начала войны. На ней четко видно что начиная примерно со српедины прошлого года число погибших и пострадавших стабильно уменьшается. Причем, взято это с сайта явных противников войны в Ираке.
http://www.iraqbodycount.org/database/

Где на этом графике про усмирение алькаеды?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

varenuha wrote:Кстати, вот еще один график от туда же. Показывает уже количество терактов по месяцам. Абсолютно те же тенденции снижения. Так что, рекомендую все-таки смотреть телевизор и слушать радио. :lol:


Вы путаете ТА vs FA.

Да, людей погибать стало меньше, но реально это ничего не меняет - причина гибели не устранена. :?
Хотелось бы, но не могу разделить ваш оптимизм :?

Это по погибшим солдатам таблица:
Period Fatalities
Mar-03 65
Apr-03 74
May-03 37
Jun-03 30
Jul-03 48
Aug-03 35
Sep-03 31
Oct-03 44
Nov-03 82
Dec-03 40
Jan-04 47
Feb-04 20
Mar-04 52
Apr-04 135
May-04 80
Jun-04 42
Jul-04 54
Aug-04 66
Sep-04 80
Oct-04 64
Nov-04 137
Dec-04 72
Jan-05 107
Feb-05 58
Mar-05 35
Apr-05 52
May-05 80
Jun-05 78
Jul-05 54
Aug-05 85
Sep-05 49
Oct-05 96
Nov-05 84
Dec-05 68
Jan-06 62
Feb-06 55
Mar-06 31
Apr-06 76
May-06 69
Jun-06 61
Jul-06 43
Aug-06 65
Sep-06 72
Oct-06 106
Nov-06 70
Dec-06 112
Jan-07 83
Feb-07 81
Mar-07 81
Apr-07 104
May-07 126
Jun-07 101
Jul-07 78
Aug-07 84
Sep-07 65
Oct-07 38
Nov-07 37
Dec-07 23
Jan-08 40
Feb-08 29
Mar-08 15
Total 3988
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Павлины, говоришь?

Post by MaxSt »

varenuha wrote:число погибших и пострадавших стабильно уменьшается.


А я разве спорю, что уменьшается?

Я просто говорю, что если посмотреть на абсолютные цифры, то 600 атак в неделю - звучит не слишком обнадеживающе.



А то вон уровень радиации в Припяти тоже стабильно уменьшается...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Павлины, говоришь?

Post by adb »

varenuha wrote:Ну, вот вам для примера количество пострадавших от террактов иракцев по неделям с начала войны. На ней четко видно что начиная примерно со српедины прошлого года число погибших и пострадавших стабильно уменьшается.


Ну и? Где гарантия, что через месяц не пойдет вверх, как в 2006 году? Может они готовят крупный теракт и сейчас им не до этого.
Миру мир
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Sergunka wrote:Вы путаете ТА vs FA.

Да, людей погибать стало меньше, но реально это ничего не меняет - причина гибели не устранена. :?
Хотелось бы, но не могу разделить ваш оптимизм :?

Это по погибшим солдатам таблица:
Вполне возможно что путаю (ТА vs ФA), там у "сторонников " название таблицы путанное. Но даже из ваших цифр видно что с октября ( в телевизоре говорили что с сентября), четко видно что число погибших солдат существенно снизилось и не превышает сорока в месяц. Сравните со ста двадцатью (в три раза !) несколькими месяцами раньше. Так что продолжаем говорить про нормализацию обстановки в Ираке. :food:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

varenuha wrote:Так что продолжаем говорить про нормализацию обстановки в Ираке.


Абсолютные цифры не позволяют об этом говорить. До нормализции еще очень далеко.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Post by Истопник »

MaxSt wrote:
varenuha wrote:Так что продолжаем говорить про нормализацию обстановки в Ираке.


Абсолютные цифры не позволяют об этом говорить. До нормализции еще очень далеко.


Вы путаете "нормализацю" (процесс) со стабильностью (состояие).

Процесс идет и идет в нужном направлении - к стабильности.

Кром того я вам уже намекивал, что не в "неделю", а в "месяц".
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Истопник wrote:Вы путаете "нормализацю" (процесс) со стабильностью (состояие).


ОК, до нормальной жизни там еще очень далеко.

Истопник wrote:Процесс идет и идет в нужном направлении - к стабильности.


Во первых, стабильность стабильности рознь. Если каждый месяц будут погибать 50 американских солдат - это будет стабильность, только кому такая стабильность нужна?

Во-вторых, если процесс идет в нужном направлении, это еще на значит, что он туда дойдет. Может он остановится на полпути. А может и в обратном направлении пойти.

Вот кстати новости:
Iraq Violence Sees Spike

Истопник wrote:Кром того я вам уже намекивал, что не в "неделю", а в "месяц".


Хотите, чтобы я обратил внимание - не намекайте, а говорите прямо.

Я написал 600 атак в неделю, потому что именно в неделю.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Post by Истопник »

MaxSt wrote:
Истопник wrote:Кром того я вам уже намекивал, что не в "неделю", а в "месяц".


Хотите, чтобы я обратил внимание - не намекайте, а говорите прямо.

Я написал 600 атак в неделю, потому что именно в неделю.


Грфик выше показывет по месяцам. У вас есть другие данные? Привдите.
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Истопник wrote:
MaxSt wrote:
varenuha wrote:Так что продолжаем говорить про нормализацию обстановки в Ираке.


Абсолютные цифры не позволяют об этом говорить. До нормализции еще очень далеко.


Вы путаете "нормализацю" (процесс) со стабильностью (состояие).

Процесс идет и идет в нужном направлении - к стабильности.


Лоол :funny: :funny: :funny:
Один-в-один как говорить о здоровье человека - "состояние стабильное". Подскажу где единственно бывает стабильное состояние - на каменном столе того врача, который единственный не ошибается. :umnik1:

Соответственно вполне можно вычислить когда "закончатся" терракты и когда "выведутся" войска. :food:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Истопник wrote:У вас есть другие данные? Привдите.


Weekly Attack Trends
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Истопник
Уже с Приветом
Posts: 994
Joined: 03 Oct 2007 21:34
Location: Из кочегарки

Post by Истопник »

MaxSt wrote:
Истопник wrote:У вас есть другие данные? Привдите.


Weekly Attack Trends


Во-первых - пследние даные - октбрь, т.е. пол-года назд.
Во-вторых - по меньшей ме половина - сдтонировавшие и обезврженные дорожные мины. Когда они были заложены?
Вчера во сне видел Петра Первого, нещадно отстригающего бороды К. Марксу и Ф. Энгельсу...
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Истопник wrote:Во-первых - пследние даные - октбрь, т.е. пол-года назд.
Во-вторых - по меньшей ме половина - сдтонировавшие и обезврженные дорожные мины. Когда они были заложены?


Во время бури в пустыне вестимо.
Миру мир

Return to “Политика”