Россия готовит прорыв к 2020 году

Мнения, новости, комментарии
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

Polar Cossack wrote:Сегодня общался с одноклассником про жизнь и по делам. Между делом зашел разговор и про производство. Спросил, а как там ЛОМО поживает (кто не знает - :pain1: впрочем, может ли такое быть - это основной производитель оптики в СССР от фотоаппаратов Зенит до линз телескопов). Говорит, "А нет ЛОМО. Где основной корпус стоял с КБ и лабораториями - все сдано в аренду. Где пиццу пекут, где просто офисы купи-продай".


неуспели доломать lomo.ru
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

mr. Hide wrote:
Герасим wrote:Про "всё в Китае принадлежит американцам" -- смешно. Особенно в свете факта, что Китай нынче самый крупный кредитор США.

На другом форуме товарищ в полемическом задоре написал нечто вроде "пока китайцы не перестанут продавать вам I-Phone", на что ему резонно ответили со ссылкой на Economist, что китайцы получают с каждого I-Phone 4 (четыре) доллара или 1% от его розничной цены, до тех пор пока хозяева (Apple) желает собирать айфоны у них, а не где-нибудь ещё, в Малайзии, для примера.

И не передёргивайте, кстати.


китайцы собирают Iphone за 4 доллара?
макбуки еще гляньте на чьих фабриках делают.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

У китайцев интересно в плане организации производств дело поставлено. Если хотите там собирать, к примеру, автомобиль будьте добры создайте СП с местной (как правило государственной) фирмой. После предоставьте всю, реально ВСЮ! тех.документацию, типа для сертификации авто. Этакий узаконенный промышленный шпионаж.
PS БРИК в настоящее время IMHO, как Остап Бендер на начальном этапе переговоров с Кисой Воробьяниновым (ну когда он согласен на 10%)
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Россия готовит прорыв к 2020 году

Post by remaL »

ILT wrote:
Sergunka wrote:Я был счастлив если бы наконец построили нормальную трассу Москва-Владивосток.
:?


Вот тут обсуждаются дороги. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=506826


супер :look: Image

Москва-владивосток строится в нашем регионе, не знаю насколько нормальной будет. но года 4 назад даже не было круглогодичной дороги от москвы до владика.. В городе нашем лет 20 такого дорожного строительство не было как сейчас. Дорог конечно нужно поболе строить.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Sergey___K wrote:(Растираясь после "бани") ...
Тау, уже сколько раз вам говорили, просили, убеждали....

Прежде чем заниматься всем перечисленным, лучше бы внимательнее читали то, что я пишу :umnik1:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

DanielMa wrote:Доллару уже немного падать осталось... Доллар скоро начнет расти.

стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро

Ха-ха-ха! :mrgreen:

Вы знаете, есть такая поговорка: сколько ни говори "сахар" - во рту слаще не станет. Нет, вы, конечно, можете себя упорно убеждать, что чёрное - это белое.

Наверное, убедили очень хорошо.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

StrangerR wrote:Россия, где кроме сырья пока еще ничего делать толком не научились (софт в очень немногих конторах)

Ну, знаете, StrangerR, это выходит за рамки :nono#:

http://combatavia.info/
http://www.navy.ru/
http://www.cosmoworld.ru/
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

remaL wrote:
Polar Cossack wrote:Сегодня общался с одноклассником про жизнь и по делам. Между делом зашел разговор и про производство. Спросил, а как там ЛОМО поживает (кто не знает - :pain1: впрочем, может ли такое быть - это основной производитель оптики в СССР от фотоаппаратов Зенит до линз телескопов). Говорит, "А нет ЛОМО. Где основной корпус стоял с КБ и лабораториями - все сдано в аренду. Где пиццу пекут, где просто офисы купи-продай".


неуспели доломать lomo.ru

Сходил по ссылке lomo.ru. Не понял - их две что ли ЛОМы? И одну развалили?
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »


Уважаемый и какие же новые Российские разработки в этих областях Вы знаете?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

zenant2 wrote:
tau797 wrote:хттп://цомбатавиа.инфо/
хттп://шшш.навы.ру/
хттп://шшш.цосмошорлд.ру/

Уважаемый и какие же новые Российские разработки в этих областях Вы знаете?


Ну Тау ясно же дал понять, что он только приводит ссылки. При этом он может с этими ссылками не соглашаться.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

tau797 wrote:
Sergey___K wrote:(Растираясь после "бани") ...
Тау, уже сколько раз вам говорили, просили, убеждали....

Прежде чем заниматься всем перечисленным, лучше бы внимательнее читали то, что я пишу :umnik1:
В том-то и дело, что сами вы почти ничего не пишите, только постите ссылки, с которыми вы же сами не обязательно согласны.
Вы бы высказали свое мнение относительно статьи, с которой эта тема началась.
Я понимаю, что у вас хобби такое, "Россия полетит на Марс в 2025 году на самолете СухойJet и у всех кто полетит, средняя зарплата будет достаточной для покупки одного галлона бензина в посткирдычной америке в китайской сети заправок по талонам из мосгортанса за подписью внука Лужкова с офисом в Царь-колоколе".

Понимаете, я не знаю, сделает Россия прорыв или не сделает, будет зарплата, как там заявлено в статье или не будет. Но вот эти "я знаю, саду цвесть" (с) меня задолбали еще когда я в школе учился. И ничего с тех пор не изменилось. И у меня нет никаких причин думать,что что-то изменится.

Вы, вот, просто ради интереса, возьмите одну цитату
на семью из трех человек будет приходиться не менее 100 кв. м жилья.
и задумайтесь реально ли это за 12 лет. И скажите, зачем, вообще, нужно было вообще читать дальше.
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »

Sergey___K wrote:Вы, вот, просто ради интереса, возьмите одну цитату
на семью из трех человек будет приходиться не менее 100 кв. м жилья.
и задумайтесь реально ли это за 12 лет. И скажите, зачем, вообще, нужно было вообще читать дальше.

А самое главное так и непонятно почему всё было плохо до сих пор и с чего оно с завтрашнего дня будет лучше.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

DanielMa wrote:ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.


Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

О'Райли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? О'Райли катил бочку на американские нефтяные компании за price gouging. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

slozovsk wrote:О'Райли катил бочку на американские нефтяные компании за price gouging. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.

Да фигня это всё :)
Позавчера видел симпатичный электрический автомобильчик от Субару размером с машину Смарт на Нью-Йоркской автовыставке. Уже и не прототипный вовсе - в следующем году штат Нью-Йорк заказал 100 штук для тестирования и дальнейшего использования.
Одной зарядки хватает на 50 миль.
Зарядить из домашней розетки стоит 2 доллара.
Максимальная скорость 65 миль в час
.
Дома даже фотографии есть - могу показать вечером, если кто интересуется.
Еще цену на нефть поднимут на X долларов и автопроизводители начнут заполнять рынок подобными электромобилями.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

IvanGrozniy wrote:
slozovsk wrote:О'Райли катил бочку на американские нефтяные компании за price gouging. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.

Да фигня это всё :)
Позавчера видел симпатичный электрический автомобильчик от Субару размером с машину Смарт на Нью-Йоркской автовыставке. Уже и не прототипный вовсе - в следующем году штат Нью-Йорк заказал 100 штук для тестирования и дальнейшего использования.
Одной зарядки хватает на 50 миль.
Зарядить из домашней розетки стоит 2 доллара.
Максимальная скорость 65 миль в час
.
Дома даже фотографии есть - могу показать вечером, если кто интересуется.
Еще цену на нефть поднимут на X долларов и автопроизводители начнут заполнять рынок подобными электромобилями.


Да у нас тут такие автомобильчики уже лет 10, как ездили (Toyota RAV 4). Вон, возле Fry's даже парковочные места для них есть с кабелями для зарядки. И что? Дальше экспериментов дело не пошло. Не думаете же вы, что нефтяные компании так просто уйдут с рынка?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote:
DanielMa wrote:ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.


Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

ОьРайли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? ОьРайли катил бочку на американские нефтяные компании за прице гоугинг. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.


Все прекрасно работает. Просто в отличие от нехватки бургеров производство которых можно увецличить за неделю, добычу нефти можно существенно увеличить не раньше чем за несколько лет. Потребление растет постепенно, а добыча - скачками. Пока петух не клюнет (нефть не подорожает настолько что бы оправдать вложение денег в новые месторождения) - никто не вкладывал. Сейчас вложили , только проблема в том что результат появится только через несколько лет.
Ну и разработка электромобилей и прочих гибридов тоже набрала обороты. И тоже принисет заметные плоды через несколько лет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »

IvanGrozniy wrote:Позавчера видел симпатичный электрический автомобильчик от Субару размером с машину Смарт на Нью-Йоркской автовыставке.

Основные потребители нефти это не легковые машины, так что дело не в них. Проблема однако в том, что люди не хотят понимать очень простую вещь - повышение цен на нефть вредно в первую очередь для России. Это повышение окончательно душит всю экономику страны кроме сырьевой. А сырьевая экономика совершенно бесперспективна.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

zenant2 wrote:
IvanGrozniy wrote:Позавчера видел симпатичный электрический автомобильчик от Субару размером с машину Смарт на Нью-Йоркской автовыставке.

Основные потребители нефти это не легковые машины, так что дело не в них. Проблема однако в том, что люди не хотят понимать очень простую вещь - повышение цен на нефть вредно в первую очередь для России. Это повышение окончательно душит всю экономику страны кроме сырьевой. А сырьевая экономика совершенно бесперспективна.

Точно, еще и другие страны завидовать начнут и захотят отобрать территории.
И кто же основные потребители нефти? производители презервативов? :D
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Одинаковый wrote:
slozovsk wrote:
DanielMa wrote:ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.


Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

ОьРайли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? ОьРайли катил бочку на американские нефтяные компании за прице гоугинг. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.


Все прекрасно работает. Просто в отличие от нехватки бургеров производство которых можно увецличить за неделю, добычу нефти можно существенно увеличить не раньше чем за несколько лет. Потребление растет постепенно, а добыча - скачками. Пока петух не клюнет (нефть не подорожает настолько что бы оправдать вложение денег в новые месторождения) - никто не вкладывал. Сейчас вложили , только проблема в том что результат появится только через несколько лет.


Как из этого следует, что потребление снизится?

Если вы по поводу повышения цен, так суть в том, что цену на бензин можно поднимать достаточно сильно, не боясь того, что потребление упадет. Получать с этого чистую прибыль. А строительство новых мощностей переработки нефти - дело рискованное. Поскольку не только производство, но и потребление очень фиксированное. Например, продаются миллионы тонн бензина, но достаточно перепроизвести всего крошечный процент и цены стремительной пойдут вниз (поскольку потребление ограничено, оно не может быстро вырасти). Это все не просто невыгодно нефтяным компаням - это было бы для них катастрофой. Информацию о таком эффекте я услышал по радио от мужика, который всю свою жизнь проработал в нефтяном бизнесе.

Изначальный вопрос, который ведущий задал мужику, что не обусловлен ли рост цен на нефть нехваткой сырой нефти, кознями ОПЕК и т.д. (дело было года 3 назад). На что мужик ответил, что сырой нефти вполне достаточно, но даже малейшее перепроизводство бензина для нефтяных компаний - это кататсрофа. А вот, если произвести чуть-чуть меньше, чем надо, то, вроде бы и всем хватает, и можно цены поднимать.
Last edited by slozovsk on 24 Mar 2008 21:00, edited 2 times in total.
zenant2
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 29 Nov 2005 10:05
Location: 02138

Post by zenant2 »

IvanGrozniy wrote:И кто же основные потребители нефти? производители презервативов? :D

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

zenant2 wrote:
IvanGrozniy wrote:И кто же основные потребители нефти? производители презервативов? :D

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Пока что даже в самых развитых странах основной потребитель нефти - двигатель внутреннего сгорания и другие сжигатели.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

zenant2 wrote:
IvanGrozniy wrote:И кто же основные потребители нефти? производители презервативов? :D

Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Сцылкой подтвердите, а то не верится как-то.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

zenant2 wrote:Основной потребитель нефти - промышленность в разных формах.

Основной потребитель нефти - транспорт. Отношение потребляемой нефти топливо:пластики относятся (грубо) как 10:1
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

IvanGrozniy wrote:Да фигня это всё :)

Еще цену на нефть поднимут на X долларов и автопроизводители начнут заполнять рынок подобными электромобилями.


А пассажирские самолёты, коии только вот проектируют. Т.е. в расчёте лет на 50 в перспективе эксплуатации -- все на керосине.

Причём сделать новый самолёт -- это не очередную фигню в стиле EV1 склепать. Это миллиарды и миллиарды...
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

slozovsk wrote:
Одинаковый wrote:
slozovsk wrote:
DanielMa wrote:ПОмимо курса доллара, стоимость нефти определяется уровнем добычи и потребления. Потребление нефти падает. Цена тоже упадет скоро.


Все прогнозы (сделанные в США), что я видел говорят о том, что потребление нефти будет только расти, за счет развития экономики (транспорта, энергетики) Индии, Китая, Ирана и т.д.

ОьРайли, вообще говорит, что с нефтью законы капитализма не работают. Ну, вот если бы с людей стали брать плату за воздух - перестали бы они меньше дышать? ОьРайли катил бочку на американские нефтяные компании за прице гоугинг. Типа если поднять цену на Биг Мак, то народ будет кушать что-то еще и цена на Биг Мак снизится, а вот с нефтью такой номер не проходит и нефтяные компании этим пользуются показывая рекордные прибыли.


Все прекрасно работает. Просто в отличие от нехватки бургеров производство которых можно увецличить за неделю, добычу нефти можно существенно увеличить не раньше чем за несколько лет. Потребление растет постепенно, а добыча - скачками. Пока петух не клюнет (нефть не подорожает настолько что бы оправдать вложение денег в новые месторождения) - никто не вкладывал. Сейчас вложили , только проблема в том что результат появится только через несколько лет.


Как из этого следует, что потребление снизится?

Если вы по поводу повышения цен, так суть в том, что цену на бензин можно поднимать достаточно сильно, не боясь того, что потребление упадет. Получать с этого чистую прибыль. А строительство новых мощностей переработки нефти - дело рискованное. Поскольку не только производство, но и потребление очень фиксированное. Например, продаются миллионы тонн бензина, но достаточно перепроизвести всего крошечный процент и цены стремительной пойдут вниз (поскольку потребление ограничено, оно не может быстро вырасти). Это все не просто невыгодно нефтяным компаням - это было бы для них катастрофой. Информацию о таком эффекте я услышал по радио от мужика, который всю свою жизнь проработал в нефтяном бизнесе.

Изначальный вопрос, который ведущий задал мужику, что не обусловлен ли рост цен на нефть нехваткой сырой нефти, кознями ОПЕК и т.д. (дело было года 3 назад). На что мужик ответил, что сырой нефти вполне достаточно, но даже малейшее перепроизводство бензина для нефтяных компаний - это кататсрофа. А вот, если произвести чуть-чуть меньше, чем надо, то, вроде бы и всем хватает, и можно цены поднимать.


Стоимость всех commodities, даже самых неободимых, циклична. Увеличат производство, падает стоимость, производство сокращаеться, стоимость поднимается. Эти циклы произходят с завидной регулярностью. Если друг какой то ресурс подходит к истощению, то находят заменитель и спрос падает.

Return to “Политика”