Heller case @Supreme Court.

Мнения, новости, комментарии

"A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed" это:

Коллективное право
4
4%
Коллективное право
4
4%
Индивидуальное право
22
24%
Индивидуальное право
22
24%
Какое, нафиг, право. Давно нужно отменить.
16
18%
Какое, нафиг, право. Давно нужно отменить.
16
18%
Без понятия. Сложно написано.
3
3%
Без понятия. Сложно написано.
3
3%
 
Total votes: 90

slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

KVA wrote:
slozovsk wrote:Останавливает. Если бы не было вооруженной охраны - нападений было бы больше. Вон, в Нью-Йорке, вроде бы в свое время свет отключили (и охрана не могла выполнять свои функции) - народ кинулся грабить магазины.


Бред напетый одной бабкой. :pain1: Я как очевидец событий сильно сомневаюсь что кроме очень единичных случаев грабежи имели место.

FYI я после отключения прошел пешком половину Манхэттена и весь Гарлем чтобы добраться домой (from 23rd to 175st). Все было абсолютно спокойно, не говоря уж про грабежи.


Ага, бабкой. Стыдно не знать историю города, в котором живете. Я в NY никогда не был и то - знаю.

Twelve years later, Time magazine described 13 July 1977 as a Night of Terror. The New York Blackout, which affected the metropolitan area, saw power go out for 25 hours.

Hundreds of fires were set in poor, mainly black and Hispanic, neighbourhoods in all five of New York's boroughs. Thousands of shops were looted, there were more than 3,800 arrests and damage estimated at more than $1bn.


http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3154757.stm
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

KVA wrote:
slozovsk wrote:Останавливает. Если бы не было вооруженной охраны - нападений было бы больше. Вон, в Нью-Йорке, вроде бы в свое время свет отключили (и охрана не могла выполнять свои функции) - народ кинулся грабить магазины.


Бред напетый одной бабкой. :паин1: Я как очевидец событий сильно сомневаюсь что кроме очень единичных случаев грабежи имели место.

ФЫИ я после отключения прошел пешком половину Манхэттена и весь Гарлем чтобы добраться домой (фром 23рд то 175ст). Все было абсолютно спокойно, не говоря уж про грабежи.


Вы наверно не в курсе про знаменитый [blackout] в 70х годах.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:Человеческие поступки подчиняются определенным общеизвестным законам психологии. Если вы решили эти законы не признавать потому что они противоречат вашей вере - флаг вам в руки. А законы эти очень просты. Например чем выше вероятность получить отпор , тем меньше вероятность нападения. Так например двухметровый шкафобразный мужик может спокойно проити мимо группы гопников и ему никто слова не скажет. А у человека ростом 1.70 попросят закурить с последующей просьбой помочь материально. И вы можете сколько угодно верить что это простое совпадение и что рост и шкафообразность здесь абсолютно не причем.


Ну вот Вы мне уже и веру придумали...
Флаг Ваш мне не требуется, оставьте себе :D

Я хоть и не психолог, но подозреваю, что законы психологии не так просты как Вы думаете.

if one compares the rates of assault or robbery in the United States with other Anglophone countries (e.g., Australia, New Zealand, Canada, England, and Wales), America's statistics appear normal; most of those countries' rates of crime are quite similar to that of the United States. Similarly, if one compares burglary rates in London and New York City, one finds rather similar numbers. But in terms of lethal outcomes of crimes—crimes that end with somebody getting killed—the U.S. experience is far more deadly than that of other English-speaking countries.


Gun death rates are highly correlated to the rate of gun ownership in Canada. Provinces with higher rates of gun ownership have higher rates of gun death and injury.

The research has shown that when other factors are held constant, the gun death rises in proportion to the rate of gun ownership. One study found a 92% correlation between households with guns and firearm death rates both within Canada and in comparable industrialized countries.

The international experience with firearms regulation and comparative mortality statistics tend to reinforce the thesis that there is a link between access to firearms and firearm death in industrialized countries

Canada has always had stronger firearms regulation than the United States, particularly with respect to handguns.
As a result, Canada has roughly 1 million handguns while the United States has more than 76 million. While there are other factors affecting murder, suicide and unintentional injury rates, a comparison of data in Canada and the United States suggests that access to handguns may play a role. While the murder rate without guns in the US is roughly equivalent (1.8 times) to that of Canada, the murder rate with handguns is 14.5 times the Canadian rate.

Arming For Self Protection Does not Work

The easiest response to suggestions that Canadian civilians need guns to protect themselves is to look south to the US to see where arming for self protection leads. While rates of violence in the US are comparable to countries such as Canada, Australia and Great Britain, rates of lethal violence are much higher. For example, murders without guns in the US are about 40% higher (1.4 times the rate) than in Canada while murders WITH handguns are 1500% higher (15 times the rate).


От себя добавлю. Поведение людей не вписывается в одну простую схему
или один "определенный общеизвестный закон психологии".
В любом обществе есть определенный уровень преступности. Оружие повышает шансы каждого нападения, ограбления, ссоры, пьянки и проч. закончиться мертвяком... просто потому что оно очень продуктивно в деле умертвления. Не говоря уже о несравнимо высокой эффективности огнестрелов в случаях самоубийств и несчастных случаях.

Вы же не будете спорить, что чем более доступно оружие, тем чаще оно будет стрелять в разного рода конфликтных ситуациях ?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

Одинаковый wrote:
KVA wrote:
slozovsk wrote:Останавливает. Если бы не было вооруженной охраны - нападений было бы больше. Вон, в Нью-Йорке, вроде бы в свое время свет отключили (и охрана не могла выполнять свои функции) - народ кинулся грабить магазины.


Бред напетый одной бабкой. :паин1: Я как очевидец событий сильно сомневаюсь что кроме очень единичных случаев грабежи имели место.

ФЫИ я после отключения прошел пешком половину Манхэттена и весь Гарлем чтобы добраться домой (фром 23рд то 175ст). Все было абсолютно спокойно, не говоря уж про грабежи.


Вы наверно не в курсе про знаменитый [blackout] в 70х годах.


И какова мораль истории ? Почему в последних светоотключениях народ не кинулся делать то же самое ?
а. за это время всех вооружили и грабежи прекратились
б. охрана с тех пор научилась выполнять свои функции в полной темноте
в. народ к этому времени стал побогаче и шальные тряпки-шмотки уже никому не нужны
г. Ваш вариант...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
Одинаковый wrote:
KVA wrote:
slozovsk wrote:Останавливает. Если бы не было вооруженной охраны - нападений было бы больше. Вон, в Нью-Йорке, вроде бы в свое время свет отключили (и охрана не могла выполнять свои функции) - народ кинулся грабить магазины.


Бред напетый одной бабкой. :паин1: Я как очевидец событий сильно сомневаюсь что кроме очень единичных случаев грабежи имели место.

ФЫИ я после отключения прошел пешком половину Манхэттена и весь Гарлем чтобы добраться домой (фром 23рд то 175ст). Все было абсолютно спокойно, не говоря уж про грабежи.


Вы наверно не в курсе про знаменитый [blackout] в 70х годах.


И какова мораль истории ? Почему в последних светоотключениях народ не кинулся делать то же самое ?
а. за это время всех вооружили и грабежи прекратились
б. охрана с тех пор научилась выполнять свои функции в полной темноте
в. народ к этому времени стал побогаче и шальные тряпки-шмотки уже никому не нужны
г. Ваш вариант...


Мораль такая, что если плохие дяди не чувствуют, что получат отпор, возмездие - совершают преступления. Если чувствуют, что получат отпор - совершают меньше преступлений.

А когда было светоотключение на 25 часов в большом городе? В Нью-Орлеане? Так тоже, вроде, как почувствовали безнаказанность, тут же кинулись грабить. Тащили все, даже огромные телевизоры.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

slozovsk wrote:А когда было светоотключение на 25 часов в большом городе?


KVA, как очевидец, описал на собственном опыте.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:
AKBApuyc wrote:
Одинаковый wrote:
KVA wrote:
slozovsk wrote:Останавливает. Если бы не было вооруженной охраны - нападений было бы больше. Вон, в Нью-Йорке, вроде бы в свое время свет отключили (и охрана не могла выполнять свои функции) - народ кинулся грабить магазины.


Бред напетый одной бабкой. :паин1: Я как очевидец событий сильно сомневаюсь что кроме очень единичных случаев грабежи имели место.

ФЫИ я после отключения прошел пешком половину Манхэттена и весь Гарлем чтобы добраться домой (фром 23рд то 175ст). Все было абсолютно спокойно, не говоря уж про грабежи.


Вы наверно не в курсе про знаменитый [blackout] в 70х годах.


И какова мораль истории ? Почему в последних светоотключениях народ не кинулся делать то же самое ?
а. за это время всех вооружили и грабежи прекратились
б. охрана с тех пор научилась выполнять свои функции в полной темноте
в. народ к этому времени стал побогаче и шальные тряпки-шмотки уже никому не нужны
г. Ваш вариант...


Мораль такая, что если плохие дяди не чувствуют, что получат отпор, возмездие - совершают преступления. Если чувствуют, что получат отпор - совершают меньше преступлений.

А когда было светоотключение на 25 часов в большом городе? В Нью-Орлеане? Так тоже, вроде, как почувствовали безнаказанность, тут же кинулись грабить. Тащили все, даже огромные телевизоры.


Тема морали не раскрыта.
Вопрос: почему в 2003 в Н-Й почти не было беспорядков ?
Также образцово жители вели себя в отключении 1965 года...
От кого дяди получали отпор в темную августовскую ночь 2003 и в 1965 ?
И почему отпор не сработал в 1977 ?
Вы точно уверены, что это как то связано с оружием ?!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

slozovsk wrote:Мораль такая, что если плохие дяди не чувствуют, что получат отпор, возмездие - совершают преступления. Если чувствуют, что получат отпор - совершают меньше преступлений.


Это распространенное заблуждение о том что преступность можно корректировать такими репрессивными мерами. Преступность - она имеет социальные корни.

Думаете плохие дяди пойдут работать?
Нет. Не пойдут. Они не умеют. Они никогда не работали. И не будут.
Ваш пистолет вряд ли сильно напугает, так как мотивация сильная.
Кушать охота.

Поэтому, они продолжат также грабить уже вооружившись по-конкретнее.
Вместо ножа - пистолетом.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:Цепочка такая, что если бы драчуны подозревали, что их могут застрелить, то не дрались бы. А так, получается, кто сильнее - тот и прав. С оружием, чаще всего - ставки слишком высоки, чтобы кто-то решился на агрессию. Это, как с ядерным оружием. Те страны, у которых оно есть - не воюют друг с другом. Не зря же револьвер был назван великим уравнителем.

Понятно, что пистолет - не ядерное оружие, в том смысле, что можно напасть на жертву до того, как она сумеет применить оружие и т.д. Но, в любом случае - поднятие ставок, сдерживает агрессию.


Всю историю человечества страны постоянно воевали друг с другом. Их не сдерживало то, что противник тоже вооружен. Какие делаем выводы ?

Помнится не так давно две ядерные державы немного повоевали (Индия и Пакистан), правда обошлось без нюков.
Если ВСЕ страны вооружить атомным оружием, наступит ли всеобщий мир ?
Что подсказывает логика "знания о том, что противник тоже вооружен" ?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
slozovsk wrote:Мораль такая, что если плохие дяди не чувствуют, что получат отпор, возмездие - совершают преступления. Если чувствуют, что получат отпор - совершают меньше преступлений.


Это распространенное заблуждение о том что преступность можно корректировать такими репрессивными мерами. Преступность - она имеет социальные корни.

Думаете плохие дяди пойдут работать?
Нет. Не пойдут. Они не умеют. Они никогда не работали. И не будут.
Ваш пистолет вряд ли сильно напугает, так как мотивация сильная.
Кушать охота.

Поэтому, они продолжат также грабить уже вооружившись по-конкретнее.
Вместо ножа - пистолетом.


Т.е. имеет смысл распустить полицию с их пистолетами? Корни-то социальные, кого полицейским испугаешь? Странная логика.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:Цепочка такая, что если бы драчуны подозревали, что их могут застрелить, то не дрались бы. А так, получается, кто сильнее - тот и прав. С оружием, чаще всего - ставки слишком высоки, чтобы кто-то решился на агрессию. Это, как с ядерным оружием. Те страны, у которых оно есть - не воюют друг с другом. Не зря же револьвер был назван великим уравнителем.

Понятно, что пистолет - не ядерное оружие, в том смысле, что можно напасть на жертву до того, как она сумеет применить оружие и т.д. Но, в любом случае - поднятие ставок, сдерживает агрессию.


Всю историю человечества страны постоянно воевали друг с другом. Их не сдерживало то, что противник тоже вооружен. Какие делаем выводы ?

Помнится не так давно две ядерные державы немного повоевали (Индия и Пакистан), правда обошлось без нюков.
Если ВСЕ страны вооружить атомным оружием, наступит ли всеобщий мир ?
Что подсказывает логика "знания о том, что противник тоже вооружен" ?


Так логика же известна - на Северную Корею не напали, поскольку есть только подозрения получить хоть какой-то ответ. У Ирака точно ядерного оружия не было - на него и напали. Про Иран думают. Было бы ядерное оружие - даже и не думали бы.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
slozovsk wrote:Мораль такая, что если плохие дяди не чувствуют, что получат отпор, возмездие - совершают преступления. Если чувствуют, что получат отпор - совершают меньше преступлений.


Это распространенное заблуждение о том что преступность можно корректировать такими репрессивными мерами. Преступность - она имеет социальные корни.

Думаете плохие дяди пойдут работать?
Нет. Не пойдут. Они не умеют. Они никогда не работали. И не будут.
Ваш пистолет вряд ли сильно напугает, так как мотивация сильная.
Кушать охота.

Поэтому, они продолжат также грабить уже вооружившись по-конкретнее.
Вместо ножа - пистолетом.


Так с плохими-то все понятно. У них оружие было и есть в обход закона. По закону они и сейчас не могут купить оружие. Речь идет о том, чтобы забрать оружие у законопослушных граждан. Как забор оружия у законопослушной части населения может улучшить ситуацию?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

slozovsk wrote:Так логика же известна - на Северную Корею не напали, поскольку есть только подозрения получить хоть какой-то ответ.

Нет. Логика сложнее.
Важен баланс - полученная выгода против возможных потерь.
Грубо говоря - речь идет об анализе риска.
Какой прок от Северной Кореи - идеологический лишь.
А это не стоит потерь от бомбы.
Last edited by PavelM on 25 Mar 2008 07:49, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

slozovsk wrote:Т.е. имеет смысл распустить полицию с их пистолетами? Корни-то социальные, кого полицейским испугаешь? Странная логика.

Да нет, логика в порядке.
Ни один преступник не пойдет грабить полицейского.
Хотя и это бывает.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:Тема морали не раскрыта.
Вопрос: почему в 2003 в Н-Й почти не было беспорядков ?
Также образцово жители вели себя в отключении 1965 года...
От кого дяди получали отпор в темную августовскую ночь 2003 и в 1965 ?
И почему отпор не сработал в 1977 ?
Вы точно уверены, что это как то связано с оружием ?!


Отмеченная динамика не связана с оружием. Отключение 77-года было приведено в пример того, что как только плохие дяди чувствуют, что не получат отпор - число преступлений растет. Это хорошо демонстрируется, во время таких вот событий. Поскольку население - то же самое. Перед отключением света и во время отключения. Единственное что меняется - вероятность получения отпора.

А когда сравнивается разное население, то выводы делать сложно. В 2003 было лучше, потому что навели больше порядка в городе, кого надо посадили, возможно создали больше рабочих мест и т.д. Возможно, что в 2003 на улицах было много полиции. Все это не как не влияет, например, на факт, что если ликвидировать полицию, то преступность возрастет. Полиция - это один из способов оказания отпора преступникам. Оружие у граждан - другой.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

Если ВСЕ страны вооружить атомным оружием, наступит ли всеобщий мир ?


slozovsk wrote:Так логика же известна - на Северную Корею не напали, поскольку есть только подозрения получить хоть какой-то ответ. У Ирака точно ядерного оружия не было - на него и напали. Про Иран думают. Было бы ядерное оружие - даже и не думали бы.


Поскольку прямого ответа нет, рискну предположить, что Ваш ответ - "Да" ?
Вооружить всех ядерным оружием - воцарится всеобщий мир ?


Quoting исправлен
Last edited by AKBApuyc on 25 Mar 2008 08:11, edited 1 time in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
slozovsk wrote:Так логика же известна - на Северную Корею не напали, поскольку есть только подозрения получить хоть какой-то ответ.

Нет. Логика сложнее.
Важен баланс - полученная выгода против возможных потерь.
Грубо говоря - речь идет об анализе риска.


Конечно. Там где народ свободно носит оружие - преступник, во многих случаях, воздержится от грабежа старушки. Ее кошелек вряд ли стоит получения дыры в голове. И вообще, лишнего шума.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

slozovsk wrote:Конечно. Там где народ свободно носит оружие - преступник, во многих случаях, воздержится от грабежа старушки. Ее кошелек вряд ли стоит получения дыры в голове. И вообще, лишнего шума.

Я вот все пытаюсь понять, что преступник будет есть.
Думаете, резко переквалифицируется в управдомы?
Скорее поменяет тактику и будет действовать наверняка.
Если раньше старушка отделалась бы кошельком, то теперь черепно-мозговой травмой или удавкой на шее.
К чему клоню? Преступления - не добрые дела, хочу совершаю, хoчу - нет.
Они совершаются по необходимости и преступник мотивирован.
Last edited by PavelM on 25 Mar 2008 07:58, edited 2 times in total.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
slozovsk wrote:Если ВСЕ страны вооружить атомным оружием, наступит ли всеобщий мир ?


Так логика же известна - на Северную Корею не напали, поскольку есть только подозрения получить хоть какой-то ответ. У Ирака точно ядерного оружия не было - на него и напали. Про Иран думают. Было бы ядерное оружие - даже и не думали бы.


Поскольку прямого ответа нет, рискну предположить, что Ваш ответ - "Да" ?
Вооружить всех ядерным оружием - воцарится всеобщий мир ?[/quote]

Факты и имеющаяся история говорят именно про это. Психологически это сложно, поскольку сейчас у "меня" есть пистолет, а у других - нет. Типа, я плантатор, а остальные - рабы. Хочу - пристрелю. Дать рабам свободу, отказаться от своего превосходства в плане убийства остальных - психологически сложно. Мне, в том числе. Был бы "я" - без пистолета, а пистолет был бы у моего рабовладельца - я бы запел по другому.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

PavelM wrote:Грубо говоря - речь идет об анализе риска.


Да. Причем каждый рассчитывает исходя их своих субъективных оценок, обычно основываясь на "самый лучший стрелок - это я". :roll:
War does not determine who is right - only who is left.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

PavelM wrote:
slozovsk wrote:Конечно. Там где народ свободно носит оружие - преступник, во многих случаях, воздержится от грабежа старушки. Ее кошелек вряд ли стоит получения дыры в голове. И вообще, лишнего шума.

Я вот все пытаюсь понять, что преступник будет есть.
Думаете, резко переквалифицируется в управдомы?


Работать пойдет. В США острая нехватка рабочих рук. Такая нехватка, что приходится закрывать глаза на миллионный приток нелегалов.

Ну и полиция же как то помогает сдерживать преступников? Хоть им и кушать нечего. Если бы полиция не помогала в этом - ее бы разогнали. Разве нет?
Last edited by slozovsk on 25 Mar 2008 08:00, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

slozovsk wrote:Работать пойдет. В США острая нехватка рабочих рук.
:mrgreen:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

PavelM wrote:
slozovsk wrote:Работать пойдет. В США острая нехватка рабочих рук.
:mrgreen:


Подозреваю, что это была не шутка...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

AKBApuyc wrote:
PavelM wrote:
slozovsk wrote:Работать пойдет. В США острая нехватка рабочих рук.
:mrgreen:


Подозреваю, что это была не шутка...


А что делают преступники, когда есть свет. Когда нет - они грабят. А когда есть свет, что они делают? Вот и здесь - найдут что делать. Кстати, тут выше приводили случай, где футбольные фаны кого то поколотили - им, что, тоже есть нечего было? А жертвы, которые съездили за пистолетом и пристрелили обидчиков? Им тоже есть было нечего и они голодали без работы?

Если убрать полицию, преступность возрастет. А сейчас полиция есть и преступность ниже, т.е. преступники находят чем заняться? Вот и у оружия то же свойство, что и у полиции - заставляет преступника задуматься - стоит ли преступление той цены, которую возможно придется заплатить. Как и полиция - 100%-й гарантии, естественно нет.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

slozovsk wrote:
AKBApuyc wrote:
PavelM wrote:
slozovsk wrote:Работать пойдет. В США острая нехватка рабочих рук.
:mrgreen:


Подозреваю, что это была не шутка...


А что делают преступники, когда есть свет. Когда нет - они грабят. А когда есть свет, что они делают? Вот и здесь - найдут что делать. Кстати, тут выше приводили случай, где футбольные фаны кого то поколотили - им, что, тоже есть нечего было? А жертвы, которые съездили за пистолетом и пристрелили обидчиков? Им тоже есть было нечего и они голодали без работы?

Если убрать полицию, преступность возрастет. А сейчас полиция есть и преступность ниже, т.е. преступники находят чем заняться? Вот и у оружия то же свойство, что и у полиции - заставляет преступника задуматься - стоит ли преступление той цены, которую возможно придется заплатить. Как и полиция - 100%-й гарантии, естественно нет.


Те ребята совершили преступление по бытовым мотивам - пьянка, ссора, стрельба. У преступности много причин, у преступников разные мотивации.
И вообще - мир написан не в черно-белых красках, не всегда есть простое и однозначное решение проблемы. Полиция естесственно нужна в любом государстве. Но полиция скорее имеет дело с последствиями, а не с причинами. Это то же самое, что принимать аспирин при лихорадке - вроде полегчало, а болезнь осталась.
Впрочем мы похоже идем по очередному кругу - не слышим друг друга.
Достаточно того, что определились с позициями по вопросу. :beer:

Return to “Политика”