Кручу-верчу, преемника сделать себе хочу...

[Одинаковый]

Но к россии западный опыт, имхо, врятли примерим. Тем более попытка както перенять его была.

Попытка была. Построить нормальную работающую систему (независимый суд, независимая пресса и так далее) требует огромных усилий от властей. Это тяжелый труд и за 5 лет такая система не строится. Так что неудивительно что вместо упорного труда за построение нормальной системы и борьбы с коррупцией власть выбрала легкий путь: обьявить себя самой правильной и вместо борьбы с коррупцией бороться с теми кто про коррупцию заикается.
Ну и идеологическая поддержка. Благодаря которой мы и читаем ваше ихмо. Мол 5 лет пробовали - ничего не вышло - значит не работает.
Точно также как человек который весит 120 кг решил сесть на диету, посидел на ней 5 дней и понял что это не так легко как казалось. После чего начал всем рассказывать модель худых людей не работает и приводить пример худых людей в африке которые совсем не блещут здоровьем и доказывать что чем больше веса тем больше здоровья.
Потом то он прозреет когда сердечко барахлить начнет, но пока все отлично. На диване лежать намного приятней чем в спортзале железяки поднимать. И качать нефть тоже намного легче чем создавать условия для развития бизнеса. Но нефть это ведь навсегда, так что можно не беспокоится за будущее. А если кто и беспокоится, так им расскажут сказочку что лежим на диване не просто так, а изобретаем чудесную пилюлю и к 2020 году ее изобретут и сразу станут всех здоровее.

[Frukt]

Но к россии западный опыт, имхо, врятли примерим. Тем более попытка както перенять его была.

Попытка была. Построить нормальную работающую систему (независимый суд, независимая пресса и так далее) требует огромных усилий от властей. Это тяжелый труд и за 5 лет такая система не строится. Так что неудивительно что вместо упорного труда за построение нормальной системы и борьбы с коррупцией власть выбрала легкий путь: обьявить себя самой правильной и вместо борьбы с коррупцией бороться с теми кто про коррупцию заикается.
Ну и идеологическая поддержка. Благодаря которой мы и читаем ваше ихмо. Мол 5 лет пробовали - ничего не вышло - значит не работает.
Точно также как человек который весит 120 кг решил сесть на диету, посидел на ней 5 дней и понял что диеты не работают. После чего начал всем рассказывать что чем больше веса тем больше здоровья и приводить в пример борцов и боксеров которые весят за 120 кг и живут хорошо. Потом то он прозреет когда сердечко барахлить начнет, но пока все отлично. На диване лежать намного приятней чем в спортзале железяки поднимать.

Проще сказать " не умеешь - не берись". На момент попытки построяния в россии либерального общества западного образца небыло лучших специалистов. Было 10 лет. За этот период демократические институты сумели только дискредитировать себя и саму систему основанную на либеральных ценностях.
Кроме того произошло значительное ослабление страны по всем параметрам.
Сеичас это даже самые ярые хулители уже понимают.
Тут часто говорят разные ужасы про закрытие СМИ. Как это вяжется с тем , что в FM диапазоне выходят программы с ведущими Кисилев, Латынина, Шендерович..список можно продолжить он длинный .
Там одна Латынина критикует режим больше чем форум "привет" вместе взятый, за весь период существования.
Как это вяжется с воем про отсутствие критики и свободы слова?

[Одинаковый]

Кроме того произошло значительное ослабление страны по всем параметрам.
Сеичас это даже самые ярые хулители уже понимают.
Тут часто говорят разные ужасы про закрытие СМИ. Как это вяжется с тем , что в ФМ диапазоне выходят программы с ведущими Кисилев, Латынина, Шендерович..список можно продолжить он длинный .
Там одна Латынина критикует режим больше чем форум "привет" вместе взятый, за весь период существования.
Как это вяжется с воем про отсутствие критики и свободы слова?

Как с вами можно о чем то дискутировать если вы не признаете факта что доходы от продажи нефти повлияли на все? Сто миллиардов разницы в год. Это огромная сумма. Уберите эти доходы от нефти то ослабление продолжалось бы и дальше.
Вы не хотите принимать реальность там где она очевидна (доходы от нефти) , то как можно дискутировать о том что не так очевидно?

Власть уже настолько независима что ей просто наплевать на все. Вы просто не представляете как это в других странах. Если бы там кто то по радио выступил что какой то министр получил взытку или купил что то дешевле чем оно стоит - то тут же началось бы расследование и если это бы так и было то его посадили бы.
А в России можно говорить что угодно и писать что угодно - власти просто пофиг. И нет никакого механизма на нее повлиять. Вот она и не чешется. Но есть какие то границы которые переступать нельзя и если газета или другое СМИ их переступит то будет наказано. Так что ваш аргумент что есть свобода все равно что говорить что заключенные в лагере свободны: мол смотрите, он может и направо пойти и налево поити и ему ничего не делается. А вот если к забору подойдет - тогда уже могут и застрелить. Вот почти никто к забору и не подходит и в лагере тишь и благодать и никакой стрельбы. Свобода.

[авокадо]

Как с вами можно о чем то дискутировать если вы не признаете факта что...

а вы и не дискутируйте тогда, Одинаковый
еще раз объявите, что ваш оппонент просто сопливый "юнец", а вы с Митяем прям таки дельфийские оракулы - и дело с концом

это будет по-вашему и очень демократично, в духе "независимой прессы"

[Одинаковый]

Как с вами можно о чем то дискутировать если вы не признаете факта что...

а вы и не дискутируйте тогда, Одинаковый :ролл:
еще раз объявите, что ваш оппонент просто сопливый "юнец", а вы с Митяем прям таки дельфийские оракулы - и дело с концом :паин1:

это будет по-вашему и очень демократично, в духе "независимой прессы"
:лол:

Ну что поделаешь если более старшие люди все это уже проходили на своей шкуре. И единственно правильный путь, и научно обоснованные преимущества этого пути, и загнивающий запад с неработающей моделью и светлое будущее к 1980 и 2000 году.Вот их врядли купишь опять на ту же самую наживку. А вот молодежь которая этого не застала и хавает. И ей простительно. А если вы хотите сказать что это хавают и те кто один раз уже на это самое купился - то это уже очень сильно говорит о способности критически мыслить.

[StrangerR]

FM радио имеет очень небольшую аудиторию, и только в Москве, где и так бесполезно захватывать СМИ - у всех есть интернет и все немного своими мозгами соображают.

А вот независимые НТВ, Итоги, Куклы, дискуссии между разными направлениями, критики власти на ТВ, фильмы которые хоть немного но бросают на власти тень - все прикрыто. Путь людей во власть через выборность губернаторов - тоже. Путь независимых людей в Думу через одномандатные округа - тоже. Очень тщательно все прополото. Ну а чтобы меньше кричали - оставлены небольшие отдушины вроде FM (ну и интернет фиг прикроешь). Я тоже повторюсь - после Луки я русского пахана зауважал, умудрился таки стерилизовать почти все, что хотел, почти не нарушая законов и не поругавшись с бизнесом (Лука поругался со всеми, с кем только мог) и даже не очень поругавшись с западом.

Но к россии западный опыт, имхо, врятли примерим. Тем более попытка както перенять его была.

Попытка была. Построить нормальную работающую систему (независимый суд, независимая пресса и так далее) требует огромных усилий от властей. Это тяжелый труд и за 5 лет такая система не строится. Так что неудивительно что вместо упорного труда за построение нормальной системы и борьбы с коррупцией власть выбрала легкий путь: обьявить себя самой правильной и вместо борьбы с коррупцией бороться с теми кто про коррупцию заикается.
Ну и идеологическая поддержка. Благодаря которой мы и читаем ваше ихмо. Мол 5 лет пробовали - ничего не вышло - значит не работает.
Точно также как человек который весит 120 кг решил сесть на диету, посидел на ней 5 дней и понял что диеты не работают. После чего начал всем рассказывать что чем больше веса тем больше здоровья и приводить в пример борцов и боксеров которые весят за 120 кг и живут хорошо. Потом то он прозреет когда сердечко барахлить начнет, но пока все отлично. На диване лежать намного приятней чем в спортзале железяки поднимать.

Проще сказать " не умеешь - не берись". На момент попытки построяния в россии либерального общества западного образца небыло лучших специалистов. Было 10 лет. За этот период демократические институты сумели только дискредитировать себя и саму систему основанную на либеральных ценностях.
Кроме того произошло значительное ослабление страны по всем параметрам.
Сеичас это даже самые ярые хулители уже понимают.
Тут часто говорят разные ужасы про закрытие СМИ. Как это вяжется с тем , что в FM диапазоне выходят программы с ведущими Кисилев, Латынина, Шендерович..список можно продолжить он длинный .
Там одна Латынина критикует режим больше чем форум "привет" вместе взятый, за весь период существования.
Как это вяжется с воем про отсутствие критики и свободы слова?

[MaxSt]

FM радио имеет очень небольшую аудиторию, и только в Москве

Keith Olbelmann тоже не слишком большую аудиторию имеет - около 1 миллиона в 300-миллионной стране.

Я так и вообще нулевую.

[Polar Cossack]

В России всегда творились безобразия, и сейчас творятся. Даже термин такой есть юридический - "с особым цинизмом". И всегда люди, недовольные этим, высказывали это по более или менее открыто, по возможности. Но желание называть черное белым и отрицать очевидное непонятно. Причем для проживающих на ее территории еще понятно подспудное желание защитить от "нападок" снаружи, но вот от "сваливших" такое восприятие просто необъяснимо. Все свои ведь, и все все понимают.

[Frukt]

Как с вами можно о чем то дискутировать если вы не признаете факта что...

а вы и не дискутируйте тогда, Одинаковый :ролл:
еще раз объявите, что ваш оппонент просто сопливый "юнец", а вы с Митяем прям таки дельфийские оракулы - и дело с концом :паин1:

это будет по-вашему и очень демократично, в духе "независимой прессы"
:лол:

Ну что поделаешь если более старшие люди все это уже проходили на своей шкуре. И единственно правильный путь, и научно обоснованные преимущества этого пути, и загнивающий запад с неработающей моделью и светлое будущее к 1980 и 2000 году.Вот их врядли купишь опять на ту же самую наживку. А вот молодежь которая этого не застала и хавает. И ей простительно. А если вы хотите сказать что это хавают и те кто один раз уже на это самое купился - то это уже очень сильно говорит о способности критически мыслить.

Раз уж заговорили про возраст, спасибо за комплимент, но мне кажется у вас все впереди. Не буду говорить про личные пристрастия, просто замечу, с возрастом хочется стабильности, надоедает искать романтику и приключения. Как в вашем случае. Вам говорят, что 10 лет это немало, чтобы поэксперементировать, вы с упертостью давите на возраст с видом бывалого. Смотрите на витрину и с детским восторгом рассказываете какие красивые фантики вы сегодня видели..
Вон, Митяй, так прямо и говорит, у него дел много. Некогда революцию делать. Только так и не ответил, почему не допускает ,что и у других тоже могут быть дела?

[Frukt]

В России всегда творились безобразия, и сейчас творятся. Даже термин такой есть юридический - "с особым цинизмом". И всегда люди, недовольные этим, высказывали это по более или менее открыто, по возможности. Но желание называть черное белым и отрицать очевидное непонятно. Причем для проживающих на ее территории еще понятно подспудное желание защитить от "нападок" снаружи, но вот от "сваливших" такое восприятие просто необъяснимо. Все свои ведь, и все все понимают.

Непонятно также, почему занимающиеся подстрекательством, никогда не воплощают на практике свои идеи?
Дешево выглядет эта риторика от людеи с гордостью ассоциирующими себя с тушками - чучелами, отстающими в развитии ( уже не россияне - еще не американцы ), аппелирующими устаревшими понятиями, но с упрямством и высокомерием навязывают , то , что сами еще с трудом понимают. Т.к. по английски еще со словариком.
Были тут примеры, когда человек говорил, что не нравится ему в штатах. Имел всю за чем едут эмигранты. Сеичас он в россии.
Но почему нет ниодного примера. что бы ктото приехал горлопанить про демократию со стороны тех кто , других подстрекают сделать "харакири", а сами хрен знает где?

[Billy-goat]

..... Но почему нет ниодного примера. что бы ктото приехал горлопанить про демократию со стороны тех кто , других подстрекают сделать "харакири", а сами хрен знает где?

А Эдичка - Лимонов: он вроде везде (в США, Европе) отметился, вам его мало? Буковского тоже не считаете. Солженициын вернулся,пытался что-то погорлопанить, так в Думе и народу не собралось его послушать. Вам обязательно Дин Рид нужен - с гитарой и трёхлинейкой???

[Frukt]

..... Но почему нет ниодного примера. что бы ктото приехал горлопанить про демократию со стороны тех кто , других подстрекают сделать "харакири", а сами хрен знает где?

А Эдичка - Лимонов: он вроде везде (в США, Европе) отметился, вам его мало? Буковского тоже не считаете. Солженициын вернулся,пытался что-то погорлопанить, так в Думе и народу не собралось его послушать. Вам обязательно Дин Рид нужен - с гитарой и трёхлинейкой???

При них уже упоминал.
Имею ввиду форумчан активно выражающих свою точку зрения. Так называемых, "диванных борцов с режимом".
Ну приехалибы, создали оппозицию.. Нет , хотят , чтобы другие бросили все. Достаток, успехи какието, стабильность и начали бы искать черную кошку в темнои комнате..
Т.е. получается аисберг прав. И не надо их считать за какуюто прослоику российского общества. Лишать всех прав в т.ч. голосования.итд. Но тогда получается, много тех кто деиствительно понимает и участвует в проблемах россии тоже попадают под пресс.

[Frukt]

Кстати Лимонова довольно часто можно слышать по радио. У него и логики и взвешенности, адекватности вполне хватает, несмотря на внешний имидж. В отличии от...

[Billy-goat]

Кстати Лимонова довольно часто можно слышать по радио. У него и логики и взвешенности, адекватности вполне хватает, несмотря на внешний имидж. В отличии от...

Многозначно и даже загадочно... Преследований боитесь???

[liss]

В России всегда творились безобразия, и сейчас творятся. Даже термин такой есть юридический - "с особым цинизмом". И всегда люди, недовольные этим, высказывали это по более или менее открыто, по возможности. Но желание называть черное белым и отрицать очевидное непонятно. Причем для проживающих на ее территории еще понятно подспудное желание защитить от "нападок" снаружи, но вот от "сваливших" такое восприятие просто необъяснимо. Все свои ведь, и все все понимают.

..........
Были тут примеры, когда человек говорил, что не нравится ему в штатах. Имел всю за чем едут эмигранты. Сеичас он в россии.

Ну расскажите, расскажите ,наконец, об этих примерах.И с подробностями,сказочник вы наш.

P.S. А слово "Россия" продолжаете с маленькой буквы писать - "в лом" клавишу нажать лишний раз? Показательный штрих, однако.

[Frukt]

В России всегда творились безобразия, и сейчас творятся. Даже термин такой есть юридический - "с особым цинизмом". И всегда люди, недовольные этим, высказывали это по более или менее открыто, по возможности. Но желание называть черное белым и отрицать очевидное непонятно. Причем для проживающих на ее территории еще понятно подспудное желание защитить от "нападок" снаружи, но вот от "сваливших" такое восприятие просто необъяснимо. Все свои ведь, и все все понимают.

..........
Были тут примеры, когда человек говорил, что не нравится ему в штатах. Имел всю за чем едут эмигранты. Сеичас он в россии.

Ну расскажите, расскажите ,наконец, об этих примерах.И с подробностями,сказочник вы наш.

во первых давите обоидемся без фамильярностеи. Я вам не брат и не сват.
Поищите по форуму.. . Или в очереднои раз приписываете мне титул "сказочника" ( юнцом уже был ) или еще кого...хотя пару страниц назад тут про молодеж в лагерях открыто врали и "американские патриоты" поддакивали..
Еще раз. Эмигранты не стесняються указывать на дверь тому кто не пропел диферамбу американсому режиму. Тут обратный вариант. Зачем других подстрекать, покажите собственным примером..Или только тушки -чучелы с языком без костеи..
Кстати и аисберг, как то обмолвился, что готов выйдти на улицу с арматуринои в руках отстаивать свои права и идеи. Выходит антипутинцам совсем на свои слова наплевать..Зато как тот "поп Гапон" призывают к смуте и баррикадам..

[liss]

В России всегда творились безобразия, и сейчас творятся. Даже термин такой есть юридический - "с особым цинизмом". И всегда люди, недовольные этим, высказывали это по более или менее открыто, по возможности. Но желание называть черное белым и отрицать очевидное непонятно. Причем для проживающих на ее территории еще понятно подспудное желание защитить от "нападок" снаружи, но вот от "сваливших" такое восприятие просто необъяснимо. Все свои ведь, и все все понимают.

..........
Были тут примеры, когда человек говорил, что не нравится ему в штатах. Имел всю за чем едут эмигранты. Сеичас он в россии.

Ну расскажите, расскажите ,наконец, об этих примерах.И с подробностями,сказочник вы наш.

во первых давите обоидемся без фамильярностеи. Я вам не брат и не сват.
Поищите по форуму.. . Или в очереднои раз приписываете мне титул "сказочника" ( юнцом уже был ) или еще кого...хотя пару страниц назад тут про молодеж в лагерях открыто врали и "американские патриоты" поддакивали..
Еще раз. Эмигранты не стесняються указывать на дверь тому кто не пропел диферамбу американсому режиму. Тут обратный вариант. Зачем других подстрекать, покажите собственным примером..Или только тушки -чучелы с языком без костеи..

Что же,слив не менее показательный,чем "Россия" с маленькой буквы. Кстати,вы чуть ли не единственный человек на этот форуме,который себе это позволяет:остальные как-то себя утруждают,на клавишу жмут,"Россия" с большой буквы пишут.

[Frukt]

Что же,слив не менее показательный,чем "Россия" с маленькой буквы. Кстати,вы чуть ли не единственный человек на этот форуме,который себе это позволяет:остальные как-то себя утруждают,на клавишу жмут,"Россия" с большой буквы пишут.

Маленькие буквы..сливы ..вы наверно взрослый совсем?
Вам говорят одно , а вы за маленькие буквы цепляетесь да слово слив спешите применить не к месту.
Не хотите, образно "калашников в зубы и в окоп с путиным воевать"? Или как всегда , как крысы с корабля...

[liss]

Что же,слив не менее показательный,чем "Россия" с маленькой буквы. Кстати,вы чуть ли не единственный человек на этот форуме,который себе это позволяет:остальные как-то себя утруждают,на клавишу жмут,"Россия" с большой буквы пишут.

Маленькие буквы..сливы ..вы наверно взрослый совсем?
Вам говорят одно , а вы за маленькие буквы цепляетесь да слово слив спешите применить не к месту.
Не хотите калашников в зубы и в окоп с путиным воевать? Или как всегда , как крысы с корабля...

А вам самому приходилось "калашников в зубы и в окоп ... воевать"?Или вы все больше по идеологической части,наследник литературных традиций, так сказать? Помнится, еще Маяковский высказывал прожелание,мол,"я хочу,чтоб к штыку приравняли перо".Вот вы его для себя и приравняли.Или нет?

[Frukt]

Что же,слив не менее показательный,чем "Россия" с маленькой буквы. Кстати,вы чуть ли не единственный человек на этот форуме,который себе это позволяет:остальные как-то себя утруждают,на клавишу жмут,"Россия" с большой буквы пишут.

Маленькие буквы..сливы ..вы наверно взрослый совсем?
Вам говорят одно , а вы за маленькие буквы цепляетесь да слово слив спешите применить не к месту.
Не хотите калашников в зубы и в окоп с путиным воевать? Или как всегда , как крысы с корабля...

А вам самому приходилось "калашников в зубы и в окоп ... воевать"?Или вы все больше по идеологической части,наследник литературных традиций, так сказать? Помнится, еще Маяковский высказывал прожелание,мол,"я хочу,чтоб к штыку приравняли перо".Вот вы его для себя и приравняли.Или нет?

Например в 91 году вышел бы на улицу.. Сеичас нет необходимости воевать. О чем и говорю. Несогласные - несогласны, они воюют, а эмигранты несогласные гринкарты ждут. Вот это непонятно. поэтому спросил, хотя , видимо ответов не будет.

[Одинаковый]

Вам говорят, что 10 лет это немало, чтобы поэксперементировать, вы с упертостью давите на возраст с видом бывалого. Смотрите на витрину и с детским восторгом рассказываете какие красивые фантики вы сегодня видели..
:

Кто говорит? Вся история всех стран говорит что 10 лет это вообще ничего. А вам дяди сказали что 10 лет это вечность - вы и пересказываете с видом знатока. Не говоря уже о чистоте эксперимента. Все равно что 10 дней посидеть на диете , взвеситься и обнаружить что похудел всего на 1кг а не на 40 как хотелось и с умным видом рассказывать что диеты не работают.

[chipmunk]

Несогласные - несогласны, они воюют, а эмигранты несогласные гринкарты ждут.

"эмигранты несогласные" - уехали. Следовательно, уже один раз решили, что "воевать" за становление российской демократии они не хотят. И ловить рыбку в мутных водах российского бизнеса тоже не хотят. Или не умеют. Уехали, в основном, чтобы спокойно работать по специальности (по-возможности). И здесь они высказывали свое мнение на российскую действительность. Терпеливо, доходчиво и достаточно доброжелательно, если не считать мелких взаимных уколов. Никаких "подстрекательств" к "харакири" в адрес живущих в России я не вижу.

[Одинаковый]

Кстати и аисберг, как то обмолвился, что готов выйдти на улицу с арматуринои в руках отстаивать свои права и идеи. :умник1: Выходит антипутинцам совсем на свои слова наплевать..Зато как тот "поп Гапон" призывают к смуте и баррикадам.. :паин1:

И вы говорите (с).

О, знакомые речи. Вы же сами смуту и разводите. Собрались люди покалякать про Путина. Пусть даже они и несогласные. И никто вроде не говорил что ради идеи на баррикады пойдет. Все чинно и спокойно. А тут появляются ярые борцы за идею (Путина) и начинают кричать что "не сметь" и "за базар надо отвечать".
МОжет где то на зоне и надо, а в культурном обществе человек может выражать свое мнение по любому вопросу и не обязательно обязан идти отдавать свою жизнь за идею.
А Айсберг конечно выйдет на улицу с ломом за свои идеи. Я не сомневаюсь. Только проблемка тут в том что идеи Айсбергов каким то чудесным образом всегда совпадают с идеями текущей власти. Как и Ваши, впрочем. И никаких противоречий что тогда думали так, а сейчас наоборот. Текущий момент то поменялся. Враги то кольцо сомкнули. Значит старые идеи можно выбросить и новые идеи заиметь. Которые, ну надо же, совпадают с тем о чем говорит великий вождь. Я понимаю что это совпадение. И уверен, что как только ваши идеи разойдутся с идеями власти вы будете первым баррикады строить.

[liss]

Что же,слив не менее показательный,чем "Россия" с маленькой буквы. Кстати,вы чуть ли не единственный человек на этот форуме,который себе это позволяет:остальные как-то себя утруждают,на клавишу жмут,"Россия" с большой буквы пишут.

Маленькие буквы..сливы ..вы наверно взрослый совсем?
Вам говорят одно , а вы за маленькие буквы цепляетесь да слово слив спешите применить не к месту.
Не хотите калашников в зубы и в окоп с путиным воевать? Или как всегда , как крысы с корабля...

А вам самому приходилось "калашников в зубы и в окоп ... воевать"?Или вы все больше по идеологической части,наследник литературных традиций, так сказать? Помнится, еще Маяковский высказывал прожелание,мол,"я хочу,чтоб к штыку приравняли перо".Вот вы его для себя и приравняли.Или нет?

Например в 91 году вышел бы на улицу.. Сеичас нет необходимости воевать. О чем и говорю. Несогласные - несогласны, они воюют, а эмигранты несогласные гринкарты ждут. Вот это непонятно. поэтому спросил, хотя , видимо ответов не будет.

"Вышел БЫ" или таки вышел в 1991?Впрочем,не вижу смысла меряться уровнем героизма,когда проверить сказанное невозможно.У нас же не тот случай,когда"джентельмены верят на слово".Ваша фраза "не хотите калашников в зубы и в окоп с путиным воевать" также весьма показательна.А это не гражданская война у вас получится?Кто тут кого подстрекает?Подзабыли как граждане выражают свое отношение к работе избранного ими правительства в тех странах,где подобные вам "патриоты"хранят счета и покупают недвижимость? Напомню - голосованием на выборах,а не в окопах Ах,от выборов в России остался пшик стараниями вам подобных ,ну тогда да - вы правильно опасаетесь калашниковых.Но ведь надеетесь в случае чего до границы добежать,не так ли?

[Frukt]

Вам говорят, что 10 лет это немало, чтобы поэксперементировать, вы с упертостью давите на возраст с видом бывалого. Смотрите на витрину и с детским восторгом рассказываете какие красивые фантики вы сегодня видели..
:

Кто говорит? Вся история всех стран говорит что 10 лет это вообще ничего. А вам дяди сказали что 10 лет это вечность - вы и пересказываете с видом знатока. Не говоря уже о чистоте эксперимента. Все равно что 10 дней посидеть на диете , взвеситься и обнаружить что похудел всего на 1кг а не на 40 как хотелось и с умным видом рассказывать что диеты не работают.

Вы говорите 10 лет это мало. Но за эти 10 лет страна полностью изменилась. Произошли необратимые процессы и , что самое главное нами любимые демократы сумели напрочь дискредитировать себя и проити путь от революции до полнои деградации и распада. Т.е. , вполне естественным путем разложились и растворились. Для этого 10 лет оказалось вполне достаточно. Не говоря уже про людеи, которых опускали и о которых никто и думать не хотел. Хотя, либеральные ценности и созданы для людеи, хоть вы этого и не понимаете.