Путин. Итоги

Мнения, новости, комментарии
Gosh
Уже с Приветом
Posts: 170
Joined: 09 Nov 2000 10:01
Location: Moscow

Post by Gosh »

Митяй wrote:У них вкрапления фактов - у вас с первых слов вранье. Про коррупцию у них то голословные утверждения, то доклад Транспаренси Интернешнл. Вы уж придерживайтесь одной линии.


Не волнуйтесь, про доклад у них тоже голословные утверждения. Из него не следует, что коррупция в России при Путине повысилась.

А даже если б и следовало - этот доклад, в свою очередь - такое же навешивание лапши на уши, как и обсуждаемая статья.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Плюшка wrote:2 момента:
1. Распил и коррупция ето не одно и тоже. Коррупция - взятки для нарушения правил. Распил - растрата госсредств не по назначению.
2. Подозреваю, что етот доклад готовился к избирательной президентской кампании. Но так как она не состоялась для СПС - ребята решили "отоварить" документ.

В целом - согласен с Гош


1. А каким образом можно растрачивать государственные (народные) деньги не по назначению и при этом не бояться что возьмут за одно место? Ась?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Одинаковый wrote:
Плюшка wrote:2 момента:
1. Распил и коррупция ето не одно и тоже. Коррупция - взятки для нарушения правил. Распил - растрата госсредств не по назначению.
2. Подозреваю, что етот доклад готовился к избирательной президентской кампании. Но так как она не состоялась для СПС - ребята решили "отоварить" документ.

В целом - согласен с Гош


1. А каким образом можно растрачивать государственные (народные) деньги не по назначению и при этом не бояться что возьмут за одно место? Ась?

В етом тоже разница: коррупционер - он не боится. Потому что "положил" на законы. А распильшик пока еше боится. Что его могут взять за одно место и спросить.
AFAIR, Взятка и Растрата - разныые статьи УК
Last edited by Плюшка on 31 Mar 2008 16:29, edited 2 times in total.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Одинаковый wrote:
Плюшка wrote:2 момента:
1. Распил и коррупция ето не одно и тоже. Коррупция - взятки для нарушения правил. Распил - растрата госсредств не по назначению.
2. Подозреваю, что етот доклад готовился к избирательной президентской кампании. Но так как она не состоялась для СПС - ребята решили "отоварить" документ.

В целом - согласен с Гош


1. А каким образом можно растрачивать государственные (народные) деньги не по назначению и при этом не бояться что возьмут за одно место? Ась?

У вас есть выход к государственным деньгам или просто так интересуетесь?
Если есть - возьмите в долю, я выведу на знакомых что всё сделают тип-топ по высшему разряду, никакой басманный суд не подкопнётся! :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Плюшка wrote:
Одинаковый wrote:
1. А каким образом можно растрачивать государственные (народные) деньги не по назначению и при этом не бояться что возьмут за одно место? Ась?

В етом тоже разница: коррупционер - он не боится. Потому что "положил" на законы. А распильшик пока еше боится. Что его могут взять за одно место и спросить.
АФАИР, Взятка и Растрата - разныые статьи УК


Что вы говорите. Значит такие коррупционеры пошли бесстрашные. Мол если я положил на закон, значит мне ничего не страшно. Самовнушение что ли? Или идея такая?
Ну а распильщик тоже идейный: боится воровать, но ворует.
Так что я повторяю вопрос так что бы Вы поняли: непосредственное ачальство обычно прекрасно знает если подчиненный использует деньги не по назначению. Теперь вопрос: каким образом начальство не отдает подчиненного на расправу правоохранительным органам? За какую такую идею оно закрывает глаза на то что народные деньги воруют у него под носом?
Или может все таки идеи никакой нет, а начальнику дают взятку что бы он ничего не замечал?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

nester wrote:У вас есть выход к государственным деньгам или просто так интересуетесь?
Если есть - возьмите в долю, я выведу на знакомых что всё сделают тип-топ по высшему разряду, никакой басманный суд не подкопнётся! :мргреен: :мргреен:


Выхода нет. Увы.
А басманный суд на то и басманный что подкопаться может даже к телеграфному столбу.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Одинаковый wrote:Выхода нет. Увы.

Жалко..
А басманный суд на то и басманный что подкопаться может даже к телеграфному столбу.

Пошла софистика.
"Басманный суд может подкопаться к кому угодно. Может ли басманный суд подкопаться к самому себе?" :mrgreen: :mrgreen:

- Вы чё, совсем интеллигент? Кладите пакет на подоконник и получите документы внизу, а мне голову не морочьте, у меня дело ещё много. Спасибо и передавайте привет всем.
:umnik1: :lol: :lol:
Last edited by nester on 31 Mar 2008 16:48, edited 1 time in total.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Плюшка wrote:АФАИР, Взятка и Растрата - разныые статьи УК


Совершенно верно. Разные. Когда дело доходит то УК. Осталось только выяснить какой процент случаев растрат доходит до УК. 1% наберется?
А вот когда дело до УК не доходит, то растрата не может существовать без взяток.А Вы говорите что не одно и тоже. Неувязочка.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Gosh wrote:
Митяй wrote:У них вкрапления фактов - у вас с первых слов вранье. Про коррупцию у них то голословные утверждения, то доклад Транспаренси Интернешнл. Вы уж придерживайтесь одной линии.


Не волнуйтесь, про доклад у них тоже голословные утверждения. Из него не следует, что коррупция в России при Путине повысилась.

А даже если б и следовало - этот доклад, в свою очередь - такое же навешивание лапши на уши, как и обсуждаемая статья.


Верить можно только Путину, остальные врут.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Митяй wrote:
Gosh wrote:
Митяй wrote:У них вкрапления фактов - у вас с первых слов вранье. Про коррупцию у них то голословные утверждения, то доклад Транспаренси Интернешнл. Вы уж придерживайтесь одной линии.


Не волнуйтесь, про доклад у них тоже голословные утверждения. Из него не следует, что коррупция в России при Путине повысилась.

А даже если б и следовало - этот доклад, в свою очередь - такое же навешивание лапши на уши, как и обсуждаемая статья.


Верить можно только Путину, остальные врут.

Быстро Вы, Митяй, перековались. :mrgreen:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путин. Итоги

Post by StrangerR »

Ozzz wrote:
StrangerR wrote:Хотя на нижнем уровне, в совсем мелком бизнесе, коррупции больше вроде не стало (но и меньше тоже).


Какая коррупция может быть в мелком бизнесе? Частные предприниматели что-ли взятки дают друг другу? Когда говорят о коррупции, то в осноном имеют в виду гос. чиновников.


Слова ПОЖАРНИКИ или СанЭпидКонтроль вам ни о чем не говорят?

Почитайте рассказ в КП как корреспондент работал водителем Газели. Если это не коррупция, то что же это??
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Одинаковый wrote:
Плюшка wrote:
Одинаковый wrote:
1. А каким образом можно растрачивать государственные (народные) деньги не по назначению и при этом не бояться что возьмут за одно место? Ась?

В етом тоже разница: коррупционер - он не боится. Потому что "положил" на законы. А распильшик пока еше боится. Что его могут взять за одно место и спросить.
АФАИР, Взятка и Растрата - разныые статьи УК


Что вы говорите. Значит такие коррупционеры пошли бесстрашные. Мол если я положил на закон, значит мне ничего не страшно. Самовнушение что ли? Или идея такая?
Ну а распильщик тоже идейный: боится воровать, но ворует.
Так что я повторяю вопрос так что бы Вы поняли: непосредственное ачальство обычно прекрасно знает если подчиненный использует деньги не по назначению. Теперь вопрос: каким образом начальство не отдает подчиненного на расправу правоохранительным органам? За какую такую идею оно закрывает глаза на то что народные деньги воруют у него под носом?
Или может все таки идеи никакой нет, а начальнику дают взятку что бы он ничего не замечал?

А что такое взятка, по Вашему?
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Путин. Итоги

Post by ZSM-5 »

Nikolai_0801 wrote:- Что здесь правда и что нет? Какая правда отсутсвует ?

Обсуждать все по пунктам нет времени, поэтому прокомментирую вот это:
или покупки «Сибнефти» у Р. Абрамовича по завышенной цене, которые дадут фору любым «залоговым аукционам».

Абрамовичу за Сибнефть заплатили $12 гига. В Сибнефть входит Омский НПЗ. Стоимость нового современного НПЗ такой мощности - порядка $10 гига. Ну, допустим, оборудование частично изношено, не хватает каких-то процессов, и т.д., так что нормальная цена за Омский НПЗ - $4-5 гига. С учетом других активов (прежде всего - Ноябрьскнефтегаза), $12 гига - совершенно нормальная цена. По западным меркам, даже заниженная.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Post by Billy-goat »

http://inosmi.ru/translation/237195.html
Гарри Каспаров@ИноTV: Путин подавляет российскую демократию? Нет!.. ("BBC World", Великобритания)
Мэтт Фрай (Matt Frei), 12 октября 2007

Бывший президент США Джимми Картер: Путина оправдывает одно - его реально хочет народ.

Кандидат в президенты РФ Гарри Каспаров: Подавляет ли Путин российскую демократию? Нет! Он полностью уничтожил российскую демократию!

Мэтт Фрай: Пытается ли нынешний президент России стать тем, кого уже немало было в истории России, то есть бессменным лидером?

Джимми Картер: Ну, в этом даже сомнений нет никаких, он уже бессменный лидер. Нет сомнений и в том, что именно он будет следующим премьер-министром и что в этом качестве будет управлять страной ровно так же, как до этого в качестве президента. Но, думаю, в реалиях российской своего рода квазидемократии этому есть одно оправдание: его реально хочет народ! Хочет, чтобы он это сделал.

Путин сделал для России великую вещь: пока он не стал ее лидером, в России чувствовалась атмосфера отчаяния; они потеряли свою гордость, забыли об активности на международной арене. Он восстановил эту гордость и снова придал российской политике определенную решительность. Он сделал так, что голос России снова уважают в мире.
...Life is unfair...
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Плюшка wrote:
Одинаковый wrote:Или может все таки идеи никакой нет, а начальнику дают взятку что бы он ничего не замечал?

А что такое взятка, по Вашему?



И что вы хотите доказать? Что откат это не взятка? Ну давайте, доказывайте.

Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода за выполнение или невыполнение в интересах давшего взятку действия, которое это лицо должно было или могло совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приему взятки противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
liss
Уже с Приветом
Posts: 647
Joined: 08 Feb 2005 22:06

Post by liss »

Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.



"Вы жалкие, ничтожные люди, Паниковский вас всех еще продаст и купит и еще раз продаст" (c). Не даете забыть классику
:gen1: :
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.


И не говорите. Таких психов как он мало. Нормальный человек разве высидит 6 часов за партией в шахматы? Да ни в жизнь, начнет психовать и швыряться фигурами. А псих - так без проблем высидит и даже виду не подаст. Ну , псих, что с него возьмешь.
Last edited by Одинаковый on 31 Mar 2008 21:57, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

liss wrote:
Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.



"Вы жалкие, ничтожные люди, Паниковский вас всех еще продаст и купит и еще раз продаст" (c). Не даете забыть классику
:gen1: :

:mrgreen: Liss, Алексанян борец с режимом или как? :mrgreen:
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

Одинаковый wrote:
Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.


И не говорите. Таких психов как он мало. Нормальный человек разве высидит 6 часов за партией в шахматы? Никогда. А псих - так без проблем.

Псих с кататонией? - запросто.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Igor'1968 wrote:
Одинаковый wrote:
Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.


И не говорите. Таких психов как он мало. Нормальный человек разве высидит 6 часов за партией в шахматы? Никогда. А псих - так без проблем.

Псих с кататонией? - запросто.


Вы психиатр? Или так, красим - белим?
А вообще вы вывели [catch-22] для российской политической жизни: Проблема России в том что нет нормальной оппозиции. Те же кто недовольны Путином - те психи и их не то что к власти допускать нельзя, а как бешеных собак...
Недаром Путин хочет вырастить конструктивную оппозицию: которая со всем согласная и при этом оппозиция. Неважно что бессмыслица, Игор схавает. И еще тут всех поучать будет с высоты лектора райкома КПСС.
Last edited by Одинаковый on 31 Mar 2008 22:08, edited 2 times in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
liss
Уже с Приветом
Posts: 647
Joined: 08 Feb 2005 22:06

Post by liss »

Igor'1968 wrote:
liss wrote:
Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.



"Вы жалкие, ничтожные люди, Паниковский вас всех еще продаст и купит и еще раз продаст" (c). Не даете забыть классику
:gen1: :

:mrgreen: Liss, Алексанян борец с режимом или как? :mrgreen:


Ой,да у вас,гляжу,"все ходы записанны" :) В какой-то степени,да,борец. :pain1: Хотите об этом поговорить...страницах эдак на 20-ти?
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

liss wrote:
Igor'1968 wrote:
liss wrote:
Igor'1968 wrote:Каспаров - психопат, весь в комплексах. Недаром его к НБП потянуло, боле никому не нужен.



"Вы жалкие, ничтожные люди, Паниковский вас всех еще продаст и купит и еще раз продаст" (c). Не даете забыть классику
:gen1: :

:mrgreen: Liss, Алексанян борец с режимом или как? :mrgreen:


Ой,да у вас,гляжу,"все ходы записанны" :) В какой-то степени,да,борец. :pain1: Хотите об этом поговорить...страницах эдак на 20-ти?

Легко! А он чего больше - борец за денежные знаки любой ценой или борец с режимом? В какой, кстати, степени борец?
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2753
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Одинаковый wrote:
Плюшка wrote:
Одинаковый wrote:Или может все таки идеи никакой нет, а начальнику дают взятку что бы он ничего не замечал?

А что такое взятка, по Вашему?



И что вы хотите доказать? Что откат это не взятка? Ну давайте, доказывайте.

Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода за выполнение или невыполнение в интересах давшего взятку действия, которое это лицо должно было или могло совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приему взятки противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса.

Так, значит со взяткой разорались.
Теперь посмотрим на "откат". И зададим очевидный вопрос - каким идиотом должен быть тот начальник который берет от подчиненного "откат" вместо того чтобы взять на себя руководство растратой? Ибо за растраченные денежки то начальник отвечает, в конечном счете...
Остались ли еще в России такие идиоты-начальники?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Плюшка wrote:
Одинаковый wrote:
Плюшка wrote:
Одинаковый wrote:Или может все таки идеи никакой нет, а начальнику дают взятку что бы он ничего не замечал?

А что такое взятка, по Вашему?



И что вы хотите доказать? Что откат это не взятка? Ну давайте, доказывайте.

Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода за выполнение или невыполнение в интересах давшего взятку действия, которое это лицо должно было или могло совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приему взятки противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса.

Так, значит со взяткой разорались.
Теперь посмотрим на "откат". И зададим очевидный вопрос - каким идиотом должен быть тот начальник который берет от подчиненного "откат" вместо того чтобы взять на себя руководство растратой? Ибо за растраченные денежки то начальник отвечает, в конечном счете...
Остались ли еще в России такие идиоты-начальники?


Каким идиотом должен быть начальник, чтобы ставить свои подписи на бумагах, если это могут сделать нижесидящие столоначальники ?
За растраченные деньги отвечает начальник - не смешите меня. В тюрьму пойдет стрелочник, чья подпись на договоре, а начальство будет делать круглые глаза "ну надо же, а казался таким честным человеком".

Вы нам пришли лапшички на уши навесить ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...

Return to “Политика”