НАТО прокатило Грузию и Украину

[slozovsk]

Какая пуповина? Вы дешевый российский газ имеете ввиду?

дешевого газа не будет не для Украины не для Беларуси (к примеру). Хотя не исключаю что Украина будет покупать газ дешевле чем Беларусь. Хотя Беларусь и не в нато. Ну и?

Вы говорили, что хорошо бы пуповину с Россией обрезать. Вот я и стараюсь понять, что вы имели ввиду. Что, там еще есть что резать? Или если решат отрезать, членство в НАТО, как-то поможет?

[O.K.]

Россия, как я понимаю, что-то до сих про платит Украине (поправьте, если я не прав)

Впервые слышу. Ссылочкой не поделитесь?

[Sergunka]

Я бы согласился, если бы не принятие Албании. С Албанией все однозначно: Германия и Франция верят, что возможен вооруженный конфликт с Россией.

не понял, конфликт Албании с Россией?

Руки прочь от Албании !!!

Свободу Анжеле Девис

В общем это типа там у них местный прикол с Албанией. Там в Албании вроде как коммунизм еще недавно строили или там что у них? Еще вроде как на медни "печень и почки" у заложников доставали

[O.K.]

Не факт. Заставят разместить станции, какие-нибудь. Знаете, одно из основных правил обращения с оружием? Даже, когда оно разряжено, нельзя направлять его в сторону людей. Вот и Украине совсем ни к чему, чтобы на нее был бы что-то направлено.

Ей богу, была бы Украина на отшибе где-нибудь, как Новая Зеландия, я бы с Вами согласился на все 100%. Но Украина там где она есть, и с таким агрессивным соседом как Россия, деваться просто некуда. Откуда у Вас уверенность, что на Украину уже сейчас ничего не направлено? Россия что, проверки какие-то украинские ежегодные пускает себе в шахты? А вот, то что Кремль всякие вылеты провокационные совершает, про десант я Вам уже постил, это все факты. Я понимаю Ваше желание жить в мире, и сам, поверьте, пацифист, но у Украины просто нет другого выхода, как военный союз с другими европейскими странами.

[O.K.]

Я бы согласился, если бы не принятие Албании. С Албанией все однозначно: Германия и Франция верят, что возможен вооруженный конфликт с Россией.

не понял, конфликт Албании с Россией?

Читайте так: Германия и Франция верят, что возможна военная агрессия на Украину со стороны России.

[Sergunka]

Я бы согласился, если бы не принятие Албании. С Албанией все однозначно: Германия и Франция верят, что возможен вооруженный конфликт с Россией.

не понял, конфликт Албании с Россией?

Читайте так: Германия и Франция верят, что возможна военная агрессия на Украину со стороны России.

Вера вещь непоколебимая

На мой взгляд все проще - просто не нужна. А Албанию взяли

[AverageMan]

Или если решат отрезать, членство в НАТО, как-то поможет?

Во всех смыслах.

1. Косвенно НАТО является инструментом более широкой интеграции с Западом. В политическом и экономическом смысле.

2. Соответственно верно и обратное в отнешении России - дезинтеграции.

P.S. Помнится Лужков пытался пропихивать в Украину учебники по истории написанные в России. Почему то мне кажется что чем более поступательно Украина будет интегрироваться с западом тем меньше желания будет у Лужковых разбрасываться учебниками там где не надо.

[Flash-04]

Я бы согласился, если бы не принятие Албании. С Албанией все однозначно: Германия и Франция верят, что возможен вооруженный конфликт с Россией.

не понял, конфликт Албании с Россией?

Читайте так: Германия и Франция верят, что возможна военная агрессия на Украину со стороны России.

я лучше так прочитаю:
"O.K. верит в то, что руководство Германии и Фрнации допускает возможность военнуй агрессии на Украину со стороны России"

[Flash-04]

вот хорошую статью для эвриджменов нашел:
Surrounding Russia by Lenora Foerstel ("Global Research", Canada)

[O.K.]

На мой взгляд все проще - просто не нужна. А Албанию взяли

Особо не нужна, но я же говорю, не нужна не более чем не нужна Албания. А Албанию, Вы правильно говорите, взяли. И Украина там будет, возможно даже скорее, чем я думал.

[O.K.]

я лучше так прочитаю:
"O.K. верит в то, что руководство Германии и Фрнации допускает возможность военнуй агрессии на Украину со стороны России"

Если быть уж совсем точным, то "О.К. убежден, что ..."

Flash-04, я Вам верю, что Вы лично настроены миролюбиво, но поверьте, когда у очередного отца народов переклинет крышу, то Ваше мнение не спросят, как не спрашивают его даже в таких более прозаических делах, как выборы преемника.

[Sergunka]

На мой взгляд все проще - просто не нужна. А Албанию взяли

Особо не нужна, но я же говорю, не нужна не более чем не нужна Албания. А Албанию, Вы правильно говорите, взяли. И Украина там будет, возможно даже скорее, чем я думал.

Украине надо быть проще как Албания

Легче проанализировать почему Албанию взяли.

[Sergunka]

как выборы преемника.

Ну это Вы сильно. Урны стояли - любой мог пойти выбрать

[VladimirF]

Украина хочет в Европу чтобы со временем приобщиться к европейскому уровню. Но вот что мне неясно - почему именно через посредство НАТО? Более логично было бы приобщаться через посредство вступления в ЕвроСоюз. В ЕС, кстати, есть страны, которые вообще членами НАТО не являются - Австрия, Финляндия, Швеция. Тёмное всё это дело, доверия не внушает.

[O.K.]

Украина хочет в Европу чтобы со временем приобщиться к европейскому уровню. Но вот что мне неясно - почему именно через посредство НАТО? Более логично было бы приобщаться через посредство вступления в ЕвроСоюз. В ЕС, кстати, есть страны, которые вообще членами НАТО не являются - Австрия, Финляндия, Швеция. Тёмное всё это дело, доверия не внушает.

Как я уже говорил, можно просто не дожить до того светлого часа, потому как путь не близкий.

[Michelangelo]

Украина хочет в Европу чтобы со временем приобщиться к европейскому уровню. Но вот что мне неясно - почему именно через посредство НАТО?

Потому, что большой братан Россия спокойно жить не может без нее, рiдной. Все ее, беглянку мечтает назад "присовокупить". А у НАТО братану будет потяжелее прибрать непослушную, будет у Украины НАТО типа крыши.

[MaxSt]

Все ее, беглянку мечтает назад "присовокупить".

Ага, везде враги.

За каждым кустом.

[O.K.]

Все ее, беглянку мечтает назад "присовокупить".

Ага, везде враги.

За каждым кустом.

Украинско-российская ядерная война
// Разгорается конфликт вокруг цены на топливо
http://kommersant.ua/doc.html?docId=876544

Вот еще пример добрососедского поведения. Россия как гарант, бляха-муха, суверинитета!

[CaptainSergey]

А Албанию взяли

Представляю как радуются и ликуют албанцы

[StrangerR]

Ну ей богу - в чем состоит агрессивность соседа? Россия на кого то нападала? Или кому то посылала войска без его желания? Аль вы считаете одну несчастную дамбу, которую аллах кто построил и без особых последствий.

Россия - невоспитанный, грубый, невежливый и иногда нечестный сосед. Но назвать ее агрессивным соседом - это огромное преувеличение. (Кстати, экономики России и Украины завязаны по самые уши, и при разрыве проиграет Украина и проиграет очень крупно).

Не факт. Заставят разместить станции, какие-нибудь. Знаете, одно из основных правил обращения с оружием? Даже, когда оно разряжено, нельзя направлять его в сторону людей. Вот и Украине совсем ни к чему, чтобы на нее был бы что-то направлено.

Ей богу, была бы Украина на отшибе где-нибудь, как Новая Зеландия, я бы с Вами согласился на все 100%. Но Украина там где она есть, и с таким агрессивным соседом как Россия, деваться просто некуда. Откуда у Вас уверенность, что на Украину уже сейчас ничего не направлено? Россия что, проверки какие-то украинские ежегодные пускает себе в шахты? А вот, то что Кремль всякие вылеты провокационные совершает, про десант я Вам уже постил, это все факты. Я понимаю Ваше желание жить в мире, и сам, поверьте, пацифист, но у Украины просто нет другого выхода, как военный союз с другими европейскими странами.

[ReactoR]

Украина хочет в Европу чтобы со временем приобщиться к европейскому уровню. Но вот что мне неясно - почему именно через посредство НАТО? Более логично было бы приобщаться через посредство вступления в ЕвроСоюз. В ЕС, кстати, есть страны, которые вообще членами НАТО не являются - Австрия, Финляндия, Швеция. Тёмное всё это дело, доверия не внушает.

Как я уже говорил, можно просто не дожить до того светлого часа, потому как путь не близкий.

это путь в никуда и главное заблуждение оранжевой революции. "Приобщиться к европейскому уровню" таким образом маловероятно. Хочешь быть в Европе, стань Европой. никто в здравом уме не будет спонсировать/охранять на халяву такую громадную территорию с сомнительной репутацией.

[Domicianus]

Кстати, экономики России и Украины завязаны по самые уши, и при разрыве проиграет Украина и проиграет очень крупно

Маленькая поправочка: это экономика Украины завязана на Россию по самые уши.

Ukraine:
Exports - partners:
Russia 21.3%, Turkey 7.1%, Italy 6.4%, US 4.1% (2006)
Imports - partners:
Russia 28.2%, Germany 11.7%, Poland 7.6%, China 7%, Turkmenistan 5.7% (2006)


Russia:
Exports - partners:
Netherlands 12.3%, Italy 8.6%, Germany 8.4%, China 5.4%, Ukraine 5.1%, Turkey 4.9%, Switzerland 4.1% (2006)
Imports - partners:
Germany 13.9%, China 9.7%, Ukraine 7%, Japan 5.9%, South Korea 5.1%, US 4.8%, France 4.4%, Italy 4.3% (2006)

А уж как рады будут украинские гастарбайтеры в количестве миллиона душ, когда их из России попрут! А семьи их как возликуют, оставшись без средств к существованию! А нет, пардон, забыл совсем - их же всех теперь НАТО кормить будет... у НАТО денег налогоплательщиков ведь девать некуда... может, заодно и водопровод в Киеве наладят на халяву...

[ESN]

А кто говорит о разрыве?

Russia:
Exports - partners:
Netherlands 12.3% член НАТО, Italy 8.6%член НАТО, Germany 8.4% член НАТО, China 5.4%, Ukraine 5.1% , Turkey 4.9% член НАТО, Switzerland 4.1%

А уж как рады будут украинские гастарбайтеры в количестве миллиона душ, когда их из России попрут!

Никто их не попрёт, конечно. Невыгодно.
Или вы думаете их сейчас из соображений благотворительности держат

[авокадо]

Хоть Вы авакадо и хам и фашист...

вот ведь люди... только обзываться и умеют...
их даже не банят, по-видимому, из жалости...

а чё, О.К., разнервничались-то, а?
правда глаза колет?

[andruha123]

вы авакадо, буквально на предыдушей странице обвиняли Украину в предательстве.

Это, наверно, был я
"Ой, грехи мои тяжкие..."(С)
Во искупление грехов: только что выпил немного Крымского Кагора, чем увеличил благосостояние Украины ну никак не меньше, чем на $1. Отпустите грехи?

да нет, с вам вроде мы уже догворились
просто не вы один чуть что, сразу предатели.

Украина всегда пыталась прильнуть к сильному на современный ей момент истории
и предательство отнюдь не новоявленная для нее вещь...
лишь бы прильнуть

так что авакакдо ? за слова то ответите документально? или опять нагадил и в кусты ?